Airflow i kabinet der vender på hovedet

Ekstremkøling d.  28. marts. 2017, skrevet af gasolin
Vist: 2948 gange.

gasolin Elitebruger
Tilføjet:
28-03-2017 16:07:16
Svar/Indlæg:
4018/493
Gir da ikke nogen mening med dette kabinet pga varmen stiger opad, skal blæserne så så ikke køre ekstra hurtigt når varmen IKKE stiger nedad?

Hvad er pointen med at vende kabinettet 180 grader,på hovedet

https://www.corsair.com/en-gb/...





Tråden blev redigeret 3 gange, sidst af gasolin d. 28-03-2017 16:16:02.


Mr. Superbruger
Tilføjet:
28-03-2017 16:58:57
Svar/Indlæg:
2513/50
"design brings cool air directly to the components by eliminating obstruction from extra, unused drive bays. Natural airflow keeps fan noise to a minimum."

Som du kan se så går varmen fra gfx ikke op i psu for den bliver magisk pustet ud gennem de små pci slot plate på Tower, rigtig optimalt smile

Noget af design er smart men om det er en fordel? smile



p0Pe Elitebruger
Tilføjet:
28-03-2017 17:40:17
Svar/Indlæg:
3037/51
Gud ja, for enhver ved jo at ligeså snart luft bliver varmet et par grader op så SMADRER det uhæmmet opad. Det er faktisk et under at vores kabinetter kan blive stående på gulvet så meget som varm luft bare stryger til vejrs.

Ironi kan forekomme. Virkeligheden er at lige så snart du har nogle blæsere som flytter en lille smule luft, så kan du smide den ellers så fine "VARM LUFT STIGER JO TIL VEJRS" ud af vinduet og se den blæse væk.



gasolin Elitebruger
Tilføjet:
28-03-2017 17:48:22
Svar/Indlæg:
4018/493
Det jo lige som derfor man anbefaler indsugen i bunden og fronten af kabinettet og udsugning bagerst og i toppen

Der også et andet mærke der laver et lille kabinet med andet placering af bundkkortet der skulle være en fordel i forhold til traditionelle kabinetter, kan bare ikke huske hvilket mærke

Nogen der har erfarringer med de her anderledes kabinetter med utraditionel placering af bundkort,grafikkort strømforsyning


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gasolin d. 28-03-2017 17:51:26.



p0Pe Elitebruger
Tilføjet:
28-03-2017 17:53:42
Svar/Indlæg:
3037/51
Læs lige den sidste sætning i mit indlæg igen...



dMITIj Elitebruger
Tilføjet:
29-03-2017 15:08:46
Svar/Indlæg:
1742/144
Jeg har det corsair kabinet I Q udgaven og har på ingen måde problemer med varme selvom jeg kun har de 3 std blæser og de er sat på "low".

Nu bliver der jo heller ikke varmere i toppen af kabinettet bare fordi mobo vender på "hovedet" vs et alm kabinet? Du har nøjagtig samme varme i et alm kabinet (med samme hw selvfølgelig) som skal flyttes. Mit nuværende gfx har Max været oppe på 65 grader når der spilles bf1 og det er med den alm std fanprofil.

Pointen er vel at man kan have kabinettet på sin venstre side vs den normale højre? Det var i hvert fald grunde til jeg købte det smile


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af dMITIj d. 29-03-2017 15:13:49.



Sven Superbruger
Tilføjet:
29-03-2017 16:18:11
Svar/Indlæg:
3276/69
#0
Varmen stiger op af er et hus udtryk. det vil sige sig det er ikke 100% korrekt. det er ligesom at sige den ene dyne er varme end den ande. DEt er de jo kun nar vi tale om at ligge under dne pga vi er en varmekilde. ligger du is under en dyne vil den varme dyne vare mere kold aka holde på kulden i laengere tid. korrekt terminology er at dynen er mere isolerende.


anyway tilbage til at varmen stiger opaf så er det også forkert. varmen sreder sig til alle sige ligeligt i sig selv.
Det der sker at at ting udvider sig i nar de blive varmet op. nar en ting med en hvis vagt udvider sig og bibehodle rsin vagt har den atlså mindre masse/vægt per område dne fylder. aka den bliver lettere i forhold til det kolde masse.
pga tyngdekraften bliver den kolde luft altså hevet nedaf pga det er tunger og der skubber den varme luft op.

Så det er ikke varmen der gå op af. men det opvarmet materriale der går der pga det kan flytte sig.

så luften flytter sig altså opaf... hvor meget marke du lige luften flytte sig nar du har en hånd over varm luft.
ikke særligt meget vel ?
hvor meget kan du marke luftne flytte sig i forhold til en blæser.
rimeligt

så effekten fra dine blæsere i at flytte luft er altså langt større end effekten i at flytte luft fra blot at varme det op.

Så "varmen stiger opaf" har altså en minimal forskel







Sven Superbruger
Tilføjet:
29-03-2017 16:19:47
Svar/Indlæg:
3276/69
#2
det er da klar det stå på gulvet med den jestrøm af luft der kommer ud naar luft opvarmes indeni.
Det skaber jo et direkte tryk på flere million psi til at presse den ned mod gulvet :D



gasolin Elitebruger
Tilføjet:
29-03-2017 16:48:16
Svar/Indlæg:
4018/493
Der reelt ikke noget fordel med et kabinet der groft sagt vender på hovedet ud over det ser anderledes ud?

Langt de fleste kabinetter vender på den traditionelle måde med strømforsyningen i bunden



nCa Elitebruger
Tilføjet:
29-03-2017 18:24:42
Svar/Indlæg:
541/10
Jeg har også det kabinet og det fungere fint.
Blæseren fra psu'en hjælper også med, ellers prøv at se her:

https://ibb.co/htsfMF



Salkcin Elitebruger
Tilføjet:
05-03-2018 18:52:25
Svar/Indlæg:
1704/31
Sorry for at revive en 1 år gammel tråd smile

Først:

Det billede af airflow i original post bryder også en fundamental vandkøling-regel. Placer aldrig en radiator i fronten af et kabinet, så den blæser den opvarmede luft forbi de samme komponenter den skal køle. De røde pile har intet at gøre med det vender på hovedet, men at vandkøleren er monteret det forkerte sted smile

Reversed ATX...

I nyere tid er der ikke lavet så mange kabinetter med "reversed ATX" som f.eks. det Corsair 600C/Q du linker til.
Rerverse ATX kommer fra BTX designet som Intel lavede for at løse problemer med PC'ere der udviklede mere og mere varme. BTX blev droppet i 2006 da branchen ikke adopterede det.
Men BTX havde da et boom for ca. 15 år siden hvor high-end kabinetter skulle understøtte BTX, men pga. mangel på enthusiast motherboards i BTX blev der lavet en del kabinetter med "reversed ATX".

Selvom BTX blev droppet i 2006 så er der OEM producenter som Dell (vidst nok også Acer, Lenovo, HP osv) som stadig bruger BTX-like design på deres egne bundkort+kabinetter, og man fandt det også i den første Apple Mac Pro og helt frem til 2012-modellen.

BTX ligner faktisk bare ATX der er vendt på hovedet, men der er også lidt andre småforskelle.
De thermiske forbedringer i BTX skulle være:
- CPU'en er i bunden at kabinettet hvilket er "cold zone" (meget teorektisk)
- Grafikkortet vender med GPU'en, VRM og ram opad så det køles bedre via naturlig konvektion (varme der stiger opad). Samtidig skal varmen ikke ledes "nedad" i en køleprofil og kæmpe imod naturloven.


Reversed ATX/BTX er bedre end normal ATX, men mange systemer udvikler ikke nok varme i kompakt nok rum/kabinet til at der er en nævneværdig forskel. Designet er ikke så overlegent man pludselig kan montere en mindre radiator til sin vandkøling eller mindre køleprofil. Med andre ord giver det i nogen tilfælde lidt lavere temperature og i andre ingenting.
Reversed ATX/BTX er bare god latin, og at give sine komponenter de bedste forhold.

PS. Jeg bruger stadig selv et kabinet med reversed ATX - Enermax CS-718.

Reversed ATX kabinetter som Silverstone TJ07 og Lian Li's originale V-serie (V1000/V1100 + V2000/V2100) er eftertragtede brugte kabinetter. Ikke nok med de har reversed ATX og er lavet i lækkert aluminum, så har de begge isolerede zoner i bunden som er perfekt til installation af radiatore uden den varme luft kommer i nærheden af ens komponenter.
De kabinetter er stadig til dato de kabinetter hvor man kan gemme alt sin hardware/vandkøling i noget der ligner et standard kabinet og som over hele linien ikke er nogen design mæssige kompromiser set fra et termisk perspektiv.
Der er butikker derude som specialisere sig i at sælge moderniserede Silverstone TJ07 til en formue, ligesom der er mange "TJ07 concept"-cases..


Svaret blev redigeret 6 gange, sidst af Salkcin d. 05-03-2018 19:05:21.



Ciric Elitebruger
Tilføjet:
05-03-2018 20:18:11
Svar/Indlæg:
1728/21
#10 Den regel med rad i fronten er BS.
...man vinder mere ved at bruge kold luft til rad, end man taber ved den opvarmede luft til resten af systemet. (Gider ikke søge dokumentation nu, men søg lidt på Jayztwocents kanal. Han har testet det).

Er så forøvrigt enig i at reversed atx er lækkert.
Brugte det på gamle CM Stacker ST-01. Rad i bunder som indsugning, og det samme i front + bag, og toppen modet til en 120 mm udsugning.
Det gav lækre tempo på det som var på vand + godt med airflow omkring mosfets, da de var lige udfor blæserne.



Salkcin Elitebruger
Tilføjet:
05-03-2018 21:24:32
Svar/Indlæg:
1704/31
#11

En front monteret vandkøler har i teorien en bid-sig-selv-i-halen effekt til en hvis grænse. Den varme du flytter fra CPU/grafikkort øger vandtemperaturen, og derved lufttemperaturen der kommer ud af radiatoren og ind i kabinettet - med andre ord varmer du langsomt rum temperaturen i kabinettet op.

Når der bliver testet vandkøleblokke finder testeren somregel en C/W værdi (celcius/watt) for vandkøleblokken. Denne værdi er statisk og formlen for f.eks. CPU temperatur ville være (C/W værdi * CPU watt) + vandtemperatur.

Så en 100 watt CPU i et 20 grader varmt kabinet, med en C/W på 0,15 vil blive (0,15*100) + 20 = 35 grader. Dette øger også vandtemperaturen, som så efter 1 time øger luftemperaturen til 22 grader og CPU'en til 37 grader, og efter 1 time mere 24 grader også 39 grader på CPU'en... osv. det stopper dog på et tidspunkt.

Når det er sagt fungerer det i praksis med en frontmonteret vandkøler fordi de længste belastninger de fleste har på deres PC'er er en gaming dag på 16 timer en weekend dag, og derefter får PC'en lov til at køle af imens den idler eller er slukket.
Derfor bliver det aldrig et problem, da systemet har overkapacitet nok til at klare 16 timers load uden temps bliver uacceptable..

Hvis man brugte en frontmonteret vandkøler til en server eller en crypto miner der var tændt 24/7 ville man få et ineffektivt kølesystem.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Salkcin d. 05-03-2018 21:25:23.