Hjælp til noget hifi

Litteratur d.  15. april. 2009, skrevet af andreaslandsfeldt
Vist: 3041 gange.

andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 16:00:33
Svar/Indlæg:
728/114
Hej jeg har to cerwin vega cls-15, og så har jeg mulighed for at købe den her forstærker brugt, jeg regner med at sætte en effektforstærker på, på et senere tidspunkt, tror i det vil spille godt og er det en okay forstærker. 😀

Den her forstærker:
http://images.google.dk/imgres...


MVH
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:05:34
Svar/Indlæg:
20170/383
Om du kan sætte en effektforstærker efter den Pioneer afhænger jo af om der er Pre-out på den.

Edit: kunne jeg så se der er 🙂

Hvad skal du give for den ?? Må indrømme, aner ikke så meget om Pioneers forstærkere.


1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:14:43
Svar/Indlæg:
5730/122
Pioneer er godt, men at smække en surround forstærker foran 2 kraftfulde højtallere til stereo ved jeg ikke hvor godt vil være... det fedeste vil jo være en godt kraftig stereo (af hvad jeg ved er det lettere at finde en kraftig stereo end en kraftig surround)... 100W, måske er det helt fint, måske ikk 😕 Cerwin er jo kendt for at skulle have en kraftig forstærker forest 😉


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:17:52
Svar/Indlæg:
20170/383
#2

CV er relativt lette at trække for selv en forholdsvis strømsvag forstærker. Men som du også er inde på, så giver det ikke meget mening at købe en surround forstærker til et stereo setup.



1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:26:27
Svar/Indlæg:
5730/122
#3 Jeg kan dog godt stå inde for Pioneer, har en 20-25 år gammel forstærker, spiller fanme fint endnu... skulle bare lige renses (nok første gang) her for 3 måneder siden 😉


Boss302
 
Superbruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:29:35
Svar/Indlæg:
821/138
Hej jeg har også et par cerwin vega 215 🙂 jeg har dette til set til mine højtaler

forforstærker NAD C162

effekt forstærkker NAD 218 THX


Så jeg kan klart anbefale at du køber en minder NAD effekt forstærkker til dine og så skal du have en NAD C162 så spiller dine højtaler sinsygt godt!!!! 🙂

Hilsen Boss302


Boss302
 
Superbruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:35:44
Svar/Indlæg:
821/138
#3 så let er det alså ikke, har selv prøvet, og det er ikke godt for dine højtaler for de begynder at forvrænger, hvis der ikke kommer en rigtig effekt forstærkker på. 😉


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:37:34
Svar/Indlæg:
20170/383
#6

Hvad snakker du om ??

Jeg har skam selv haft et par sæt CVer igennem tiden. og Jo, selv med en mindre kvalitetsforstærker spiller de rent. Hvorfor skulle det være nødvendigt med en effektforstærker hvis du har en integreret forstærker ??


1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:39:22
Svar/Indlæg:
5730/122
#6+7 stop diskussionen tøser 🤣 Manden skal jo bare have fat i ordentligt lokum af en forstærker, effekt eller ej, min. 250W pr. kanal, så er den der 😲


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 16:39:26
Svar/Indlæg:
728/114
Okay det var også det jeg har gået og svinget mellem men det er skide svært og beslutte sig. Men skal nemlig kun give 1700 for den også køber jeg en CW effekt forstærker på 800watt eller 2600 watt 😀


#10
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:40:01
Svar/Indlæg:
5730/122
#9 så er det en go 😉


Boss302
 
Superbruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:42:58
Svar/Indlæg:
821/138
#7 hey hey rolig nu, 🙂 (Jo, selv med en mindre kvalitetsforstærker spiller de rent.)

Ja med en kvalitetsforstærker!! 😉


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:55:23
Svar/Indlæg:
20170/383
#8

80-100 watt kan jo også sagtens gøre, hvis ellers transformatoren kan levere noget strøm i den forstærker.

#9
Min kammerat der er i mange år har arbejdet med hifi fortæller mig at disse CV effektforstærkere ikke er pengene værd. Du burde hellere købe dig fx en NAD eller H/K effektforstærker hvor der også kan leveres noget strøm.

Watt er ikke alt.

#11
Helt rolig.. woozaaah 🙂


Boss302
 
Superbruger
Tilføjet:
15-04-2009 16:58:32
Svar/Indlæg:
821/138
#12 😀 der er nogle der har set for meget film 😛


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 17:00:39
Svar/Indlæg:
728/114
#12 okay men jeg tror jeg køber den pioneer men hvad har i af råd til effektforst. Links 😀


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 17:04:59
Svar/Indlæg:
20170/383
#14

Det jeg vist allerede givet mig bud på. Noget NAD eller H/K. Gerne brugt. Som fx den NAD 218THX som #5 nævner. Det er en fin en 🙂

Men det er nu godt nok spild af penge af købe den Pioneer hvis det kun er til musik. Du kan få langt bedre forstærkere brugt til samme penge hvis du alligevel vil købe en effektforstærker.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 17:08:43
Svar/Indlæg:
728/114
#15 ja men jeg skal nemlig bruge en med optisk indgang og har ikke lyst til at bruge 2000 på en ordentlig D/A converter


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 17:16:25
Svar/Indlæg:
20170/383
#16

du må vel kunne finde en forforstærker med optisk indgang.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 17:17:55
Svar/Indlæg:
728/114
Jo det kunne være jeg skulle prøve og se men kan du måske skirve de forskellige navne jeg skal kigge efter 😀


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 17:23:04
Svar/Indlæg:
728/114
Jeg synes ikke jeg kan finde nogen forforstærker med optisk ?


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 17:36:45
Svar/Indlæg:
728/114
jeg undrer mig også lidt over watt'ene altså den pioneer skulle levere 100 watt per kanal på 7 kanaler og så nogle stereoforst. der kun levere 2x60-75 ? så må en surround vel være bedre


EDIT hvad så med de her

http://www.komplett.dk/k/ki.as...
http://www.komplett.dk/k/ki.as...

og så en stereo uden optisk

http://www.komplett.dk/k/ki.as...


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 17:41:22
Svar/Indlæg:
20170/383
#20

som jeg efterhånden har skrevet til dig flere gange. Watt er ikke alt. og de 7x100 watt den pioneer skulle levere er ikke meget bevendt i forhold til fx en 7x50 watt NAD fx.

Hvis du ikke har mere end 3000,- ville du være langt bedre tjent med sådan en her
http://www.hifiklubben.dk/prod...

eller hvis du kan finde en NAD T744 på 5x50 watt.

De 7x100 watt pioneer opgiver er heller ikke med kontinuerlig drift på alle kanaler samtidig, kun med 2 kanaler ad gangen.


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 17:45:44
Svar/Indlæg:
3232/127
Denne forstærker er stabil og giver gode watt. Jeg kender den og har en bekendt der trækker 4 x 15" mellemtoner og der er rigtig kraftig til dette. <den har fået ros for sin lydkvalitet så den kan saktens følge med dine vegaer her. Det er en super seriøs butik så du skal ikke være bange for at handle dernede:

www.thomann.de/dk/behringer_ep...

Så mangler du bare en for forstærker jo..



andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 17:54:32
Svar/Indlæg:
728/114
#21 okay tak hjælpen men ved også godt at watt ikke er alt og at det ikke er kontinurligt men jeg har som sagt ikke alverdens forstand på det 😀 men jeg kan nemlig godt smide lidt mere i kassen og så nappe sådan en her skulle den ikke være super god

http://www.hifiklubben.dk/prod...

#22 tusind tak det virker som en rigtig fed side, og billig egentlig 😀 ved du om de leverer til danamark?


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 18:01:05
Svar/Indlæg:
20170/383
#23

Jo, den du linker til der er rigtigt god, og kan også levere noget strøm. Hvis det er fordi du vil have en surround forstærker, så er sådan en et godt valg.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 18:02:07
Svar/Indlæg:
728/114
Okay tak for hjælpen alle sammen 🙂


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 18:03:08
Svar/Indlæg:
3232/127
Ja det skrev jeg de gjorde indirekte. Det er et rigtig fint firma kan jeg sige :)

Den er billig ja fordi det layout der r i den bliver brugt i andre mærker også. Bla QSC som er super gode forstærkere...


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 19:08:15
Svar/Indlæg:
20170/383

Hmm.. Den Behringer forstærker er vist egentlig udemærket. Men nu fik jeg lige en længere nørdet forklaring af min kammerat. De 2x500 watt i 8 ohm er opgivet ved 1 kHz @ 0,1% THD, hvad det så end betyder. Men han forklarede mig at dette ikke er realistiske tal. og at forstærkere nok mere realistisk smider 2x100watt i 8 ohm af sig.

Men egentlig giver det vel også mening. Man får jo hvad man betaler for. Og 2x 500Watt reelt, koster jo også alle andre steder noget mere, end lige 2200,-


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
15-04-2009 19:11:33
Svar/Indlæg:
728/114
#27 men det er vel nok kraft til at bassen spiller godt ?.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 19:12:17
Svar/Indlæg:
8762/174
Nu er jeg ikke selv den helt store expert i de tekniske begreber inden for hifi.

Men hvad jeg sådan kan forstå på dem der virkelig går op i cerwin vega så er det jo flere rene watt per udgang jo bedre.

Cerwin vega højtalere er bygget til at skulle spille højt og med en bass så høj at det giver en hoved pine så at spænde en 50 watt forstærker efter dem er sku synd det skulle også skade enhederne på længere sigt.




tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 19:13:29
Svar/Indlæg:
20170/383
#28

hmm.. ja det er jo så lige det. Man kan jo ikke forvente sig alverden af en forstærker til 2200,- Jeg siger ikke den er dårlig. for det tror jeg ikke den er.
Men som jeg skrev før.. så får man hvad man betaler for. Jeg ville 100 gange hellere bruge 3-4000 på en brugt effektforstærker. Der burde man kunne få langt mere for pengene.

men helt realistisk set, hvad har du af penge at gøre godt med ?

#29
50 watt er jo ikke fandens meget, det ved vi godt. Men 50 Watt er ikke bare 50 Watt. Fx en 50 watt NAD forstærker med en god stor trafo der kan levere noget strøm. Sådan en tåler jo slet ikke sammenligning med en billig 2x50 watt Sony forstærker eller lignende. Så hellere en 50 watts kvalitetsforstærker end en 200watts billig møgforstærker.

En forstærker der forvrænger er jo noget skidt uanset om du har Cerwin Vega, Dali, B&W eller noget helt andet.


#31
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 21:41:43
Svar/Indlæg:
5730/122
#30 B&W ❤


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 21:46:13
Svar/Indlæg:
20170/383
#31

Det er så igen smag og behag hehe 🙂

Jeg er ikke den store fan af B&W generelt, der er jeg nok mere til Dali, hvis jeg skulle vælge. Men det afhænger jo også af forstærkeren osv.... 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 21:51:24
Svar/Indlæg:
8762/174
#30

Fuldstændig enig der er forskel på kina og ægte watt opgivelser.


#34
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 21:52:03
Svar/Indlæg:
5730/122
#32 kommentaren kommer af at jeg selv har 2 B&W gulv højtallere, gamle sataner med spiller godt, lige så gammel som tidligere nævnte pioneer forstærker som fodre dem 😉


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 21:55:40
Svar/Indlæg:
8762/174
hvis valget stod mellem B&W og Dali så ville jeg uden at blinke vælge B&W.

De laver i mine øjne og øre bedre højtalere ind dali.

Nu har jeg dog så kun hørt det lidt billigere sortiment fra begge producenter skal ikke kunne sige om det er omvendt når vi nærmer os toppen af poppen


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:01:26
Svar/Indlæg:
23124/739
Pioneer kan man ikke pille ved. De er lydverdenens svar på Chuck Norris 😎

B&W vs. Dali

Film, musik (populært sagt; all-round) - så ville jeg klart vælge B&W med nogle kineser Watt i røveren.

Dali er suveræn til musik, især med kineser Watt. Men noget godt rør eller amerikansk transistor kan også holde dem i kort snor.

Pris følger kvalitet, og de bedste B&W spiller lige op med de bedste Dali. Sådan er det over hele linjen. Man får hvad man betaler for. Resten er bare folk der er for fucking stolte af deres skide elektronik. Ganske som alle andre fanbois 😴


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:02:36
Svar/Indlæg:
20170/383
#35

tjaa... Jeg er kun halv uenig med dig. For jeg vil nok vove at påstå at Dalis High-end sortiment sagtens kan måle sig med B&Ws. Men smag kan man nok aldrig diskutere 🙂

Jeg har hørt fra både det billige, og så det lidt dyrere.. og jeg bryder mig slet ikke om den lyd B&W har.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:03:11
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #37

Dine ører er også skadet af den kanon du går og leger med på det skib 😛


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:04:32
Svar/Indlæg:
8762/174
#37

nej lyden skal man lige vende sig lidt til hvis man kommer fra dali 🙂

Men jeg er også helt pjattet med dali for at sige det lige ud 😳

Dog synes jeg nu selv mine Audio pro højtalere klare sig rigtig godt de har overrasket mig på utrolig mange måder med en fornem lyd 😀


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:04:47
Svar/Indlæg:
20170/383
#38

Eller også er det det lange garn du har dig der ødelægger din hørelse 😀


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:06:24
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #39

Det gælder alle højttalere. Alle komponenterne har en effekt på lyden og det handler om at finde den rette balance, hvor man selv er tilfreds. Mit næste skridt er nok noget rør til mine 601'ere.

Faktisk, så går jeg og drømmer lidt om noget Dali. Jeg har nok set mig lidt blind på de to mærker, men jeg har ikke mødt noget der spiller lige så konservativt. Det passer i hvert fald til min smag 🙂

-> #40

Jeg er blevet klippet i mellemtiden 🙂


#42
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:07:23
Svar/Indlæg:
5730/122
#40 NoNig har da ikke så langt hår igen, så skulle du se en fra min klasse, hans når ham til lænden! ☹


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:08:29
Svar/Indlæg:
8762/174
#41

Har også selv kigget på nogle rør forstærkere men de er sku lidt halv peprede og hvis man virkelig skal have nogle gode rør så koster de jo en halv arm..



tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:10:13
Svar/Indlæg:
20170/383
#42

Han har langt hår nok 😛

#41
Der er den igen.. Smag og behag 🙂 hehe
Ville nu gerne have mig et sæt Ikon 2 til stuen, og så en lidt større forstærker.. Men ak ja.. riget fattes penge 🙂


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:12:18
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #43

Ikke hvis man selv er ferm med en loddekolbe og har en ven der arbejder i en guitarforretning 😀

-> #44

Gulvhøjttalere er nok også næste skridt for mit vedkommende. Savner den helt dybe bund, hvor lyden er stram. Jeg vil se hvor langt jeg kan nå uden en sub.

Det kan være, at vi skal gå på veninde-shopping efter højttalere når du kommer hjem? ❤


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:13:53
Svar/Indlæg:
8762/174
#45

loddekolbe skillz tjek men en m8 der arbejder i en guitar forretning det kan jeg sku ikke lige klare 😕


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:15:32
Svar/Indlæg:
20170/383
#45

hehe.. ville dælme gerne 🙂
men jeg har en afgift på en mc der skal betales 🙂 men vi kan sagtens bruge en lørdag formiddag i hifiklubben i randers fx 🙂


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:18:42
Svar/Indlæg:
3485/76
okay for forstærker? og effektforstærker? forklar venligst mit trætte hoved hvad der menes her?


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:19:12
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #47

Vi kunne også tage til Aalborg og lytte til noget af de fede grej de har dér eller en af butikkerne her i Århus?

... måske bare for at undersøge hvad der findes ud over Argon, B&W og Dali? 😛


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:22:59
Svar/Indlæg:
20170/383
#48

google.dk

integreret forstærker (forstærker som du kender den) består af en effektforstærker og en forforstærker.

Hvis du køber delene separat har du mulighed for at vælge en forforstærker efter eget valg, og en anden effektforstærker.

Vil du så senere gerne have en ny surrounddekoder eller lign, så skifter du bare forforstærkeren ud.

ligeledes, skal du har lidt mere power i skidtet, skifter du bare effektforstærkeren ud.

#49
Det lyder da som en plan. Der er jo altid Tape Connection i århus 🙂


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:26:37
Svar/Indlæg:
3485/76
så faktisk har jeg allerede begge dele i min forstærker? da det jo er en forstærker?


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 22:29:26
Svar/Indlæg:
20170/383
#51

Ja det er rimeligt godt regnet ud. teknisk set ville man nok kalde det en integreret forstærker, eller en reciever hvis der er radio i.


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-04-2009 23:22:57
Svar/Indlæg:
3485/76
#52 så så.. jeg læste den inden du opdaterede den med den lange forklaring 🙂


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
16-04-2009 03:15:13
Svar/Indlæg:
2127/11
#27 Skal en effektmåling være seriøs, måler man fra 20 til 20khz. Kun at måle ved 1khz betyder, at man ikke belaster forstærkeren som musikken ville gøre det.

Men at din ven får 500w/1khz til at blive til 100w/20-20khz, må stå for hans regning. Godt nok måler de seriøse fabrikanter ved en lavere forvrængning en 0,1%, men så enorm er forskellen altså ikke. Så vidt huskes, lå forskellen for en 100w'er da jeg var aktiv på området, sådan ca sådan her: 100w/20-20kgzm og 110-115w/1khz.

At han så meget vel kan have ret i hans gæt mht den reelle ydelse alligevel, er en anden sag. Jeg lurer også en del over de effektangivelser man ser på de billige såkaldte PA forstærkere. Men forskellen ligger ikke i målemetoden. Så stor er den ikke.

Mht CV'erne og krav til forstærkere: Da jeg i sin tid langede hw over disken i en af Klubbens butikker, hed rådet: gerne masser af watt, men først og fremmest; en strømstærk forstærker. CV er måske nok temmelig effektive, og mange watt hjælper på at styre de tunge basser, men: Deres tilsyneladende letdrevne natur er kun den halve sandhed. De har nogle halvgrumme fald på impedanskurven, gerne samtidig med en hidsig elektrisk fasevinkel. De to faktorer tilsammen gør, at der helst skal en rimelig stærk forstærker bag dem. Om de ting har ændret sig, efter at CV blev ahm billige i det, ved jeg ikke. Men Tom har godt fat i den lange ende her. Sats altid, det i øvrigt uanset højttaleren, på en forstærker der kan mere end bare se pæn ud på en effektkurve. Man får imo mere glæde ud af en strømstærk lille forstærker, end en strømsvag med mange watt. Papirwatt kaldes sådan noget.


Efter hvad jeg har læst, kan man rolig glemme alt om de forstærkere der er kommet under CV navnet. De lader til at være elendige. Man skulle kunne få sådan ca samme lydkvalitet og muskler, til noget i stil med den halve pris. Shit ain't good.

Nonig: Der er lidt mere end fanboyisme i valget af højttalere. Forskellige mennesker har forskellige opfattelser af lyd, som du også er inde på i #41. Jeg har oplevet folk der begejstret købte en højttaler, som i mine ører lød dårligt end andre jeg havde givet dem at sammenligne med. Kunsten er at få spurgt ind til folks lydpræferencer, så man ved hvor man som sælger står 🙂


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 09:45:59
Svar/Indlæg:
20170/383

#54

Min kammerat, der i øvrigt har arbejdet for Proshop Danmark i mange år, kom med ca samme udredning for forstærker problematikken som du kom med der, altså bare for at pointere, at han godt ved hvad han snakker om.. Eller, det lyder da sådan hehe
Jeg kom bare lige med en hurtig version af min egen opfattelse af hvad han fortalte mig.. og det med de 100 watt/8 ohm reelt, var også bare sådan en meget firkantet måde han stillede det op på, således at jeg kunne forstå det 🙂


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 14:22:58
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #54

Men igen, som altid med denne slags diskussioner, kommer vi hurtigt op på et niveau der er langt over de flestes behov og prisleje. Det var mere dét jeg "brokkede" mig over 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 14:25:11
Svar/Indlæg:
8762/174
#56

Ja det er faktisk sjovt nok lyd i den billige ende hvor folk er stærkt uenige.

Det er lidt nemmere i den meget dyre ende så kan folk blive enige 😐



andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 21:18:39
Svar/Indlæg:
728/114
Hej nogen der kender den her og kan sige om det er noget der vil noget 😀 ?

http://www.av-connection.dk/?P...


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 21:24:17
Svar/Indlæg:
20170/383
#58

Det er en rigtigt god forstærker. Men den er ikke så strømstærk. Til gengæld har den en rimelig god surround dekoder.

Men jeg forstår ikke helt.. Du skal bare have et stereosetup. hvorfor bliver så ved med at finde surroundforstærkere ?? giver jo ikke ret meget mening.

Hvorfor fortæller du ikke også lige hvad du egentlig har af penge at bruge af ??


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 21:26:44
Svar/Indlæg:
728/114
Jamen vil gerne være fremtid sikret og de stereoforstærkere jeg finder har lavere watt og ved godt det ikke er alt men stadig 😛 af penge, maks 5500 ?


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 21:27:19
Svar/Indlæg:
8762/174
Som #59 siger så vil jeg også kigge på et stereo setup med en god stærk forforstærker og en effekt blok.

Onkoy laver nogle gode forstærkere men de er i mine øre ret lyse i lyden hvilket måske vil hæmme bassen lidt i dine CW højtalere


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 21:30:53
Svar/Indlæg:
20170/383
#60

Hvis det skal være surround og samtidig kunne trække de højttalere rimeligt godt, så er du langt bedre tjent med sådan en fætter her http://www.hifiklubben.dk/prod...

Med mindre du vil købe brugt.. Det er er åbenbart svært at få forklaret for dig at watt på ingen måde er alt.

Ganske vist ikke HDMI http://www.dba.dk/asp/soegning...
men masser af power i sådan en forstærker og du kan sikkert få den ned i pris.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 21:40:36
Svar/Indlæg:
728/114
#62 okay jeg tror jeg tager sådan en og jeg forstår godt at watt ikke er alt og der er mange andre ting der spiller ind. Den nad var nu også min første tanke da jeg købte højttalerne men der er mange der modsiger hinanden i forskellige forums så jeg bliver bare lidt forvirret 😕


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 21:42:03
Svar/Indlæg:
8762/174
#63

Tag ned i din lokale hifiklubben.

De vil sikkert gerne lige sætte et hurtigt setup op med den forstærker og sammen højtalere som du har så du kan høre hvordan det lyder 🙂


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 21:43:40
Svar/Indlæg:
20170/383
#63

NAD er ikke det foretrukne valg hvis snakken går på seriøs surround da de ikke er ligeså langt fremme i skoene som fx Onkyo og Denon hvad angår udvikling af surround dekoder/processor og hvad det nu ellers hedder. Men de er som regel altid med en god stor trafo og kan levere en god røvfuld strøm hvor mange andre ikke kan følge med.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 21:43:43
Svar/Indlæg:
728/114
#64 det tror jeg også jeg gør for man kan sgu ikke læse sig til om det lyder godt 😀


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 21:44:53
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #63

Folk modsiger altid hinanden, når der dukker spørgsmål som disse op 🙂

Tag ned og lyt til tingene i en butik, og vælg det der falder dig først og bedst for. Alt andet er kun forvirrende og langtrukket.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 21:47:12
Svar/Indlæg:
728/114
#67 ja jeg tror jeg har hørt 25 forskellige foreslag over en uge og det kan man jo ikke bruge til særlig meget :no:


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 21:52:27
Svar/Indlæg:
20170/383

#68

Jeg kan også kun tilslutte mig Allans (nonig) forslag. tag ned og lyt på sagerne. Men spørger du mig her, så vil jeg stadig mene sådan en NAD T755 er et godt valg af en forstærker.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 22:02:38
Svar/Indlæg:
728/114
Jeg siger mange tak for jer som gad bruge jeres tid på at hjælpe mig 🙂


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:09:38
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #69

Sådan er det altid med emner som disse. Men det er jo kun et godt tegn, eftersom vi køber forskelligt ind. Problemet er blot, at de færreste har noget reelt at sammenligne med, eftersom de aldrig har ejet andet end hvad de snakker om.

Måske i bedste fald prøvet at høre det nede i butikken, hvor der altså også lige er et helt andet lytterum og noget federe grej.

Du skal heller ikke tage min B&W forherligelse for gode varer, da jeg ved, at de har en lyd mange andre ikke kan lide. Men til mit behov er de ganske fine, og det er det bedste kompliment jeg kan give dem. Så hvis du er, ligesom jeg, er der jo en mulighed for, at du ville kunne lide en så konservativ og kontant lyd.

Mit drømme-rig er dog et sæt Dali af de bedre gulvmodeller og så en rørforstærker.

-> #59

Jeg har selv haft T753'eren, som er en ganske god forstærker. Den trak et sæt 604'eret, 601 og selvfølgelig en LCR600. Returnerede den dog til fordel for en T763'er, som jeg atter returnerede til fordel for en Denon AVR-3805'er, eftersom dens lyd bedst harmonerede med mine ønsker for en hjemmebiograf.

Blev dog, af pladshensyn, nødt til at skille mig af med 604'erne, fik et sæt 602'ere som fronte og en ASW675 i stedet for 🙂

I dag har jeg kun 601'erne tilbage, men dem er jeg også mere end tilfredse med.

-> #70

Altid en fornøjelse at se folks udveklse onde smiley-blikke og gå hinanden på klingen i drømmelydverdenen 😛


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:18:50
Svar/Indlæg:
3485/76
nu vi alligevel har en rent hifi tråd kørende. så det ikke for at tyv stjæle den. bare noget jeg har tænkt over et stykke tid.

jeg fik 2 styks AT-80 CW af min morbror for nogle år siden. jeg forstod på ham de var på 260w hver (kan det passe?)
og så har jeg købt en forstærker til dem en H/K 970 IIB så jeg kunne få dem sat til min computer. men kan den levere nok power til dem? den er jo ikke i nærheden af 260w på hver udgang, men i ved jo mere end mig om hifi, så kunne være i kunne fortælle mig om den levere optimale forhold for mine højtalere? eller jeg vil kunne høre mærkbar forskel med en endnu kraftigere forstærker? billeder af de to ting i profilen 🙂
lol ja i må undskylde nooben. men har aldrig været inde i hifi 😀 😴


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:23:16
Svar/Indlæg:
20170/383
#72

højttalere har ikke som sådan nogen påtrykt watt angivelse.. Men jo flere rene watt du kan hælde en højttaler jo bedre. Derfor er en stor kratig forstærker altid bedre end en lille en, da den lille forstærker hurtigere vil forvrænge når du begynder at skrue op for at spille højt.

nu kalder du dem CW.. Mener du Cerwin Vega (CV) ?? der regner jeg med..

Min hifi kammerat her fortæller mig at den forstærker du hra dig er ganske habil og kan levere noget strøm 🙂


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:29:01
Svar/Indlæg:
3485/76
haha stavebøf. ja det var self cerwin vega... sad og tænkte på cerwin kun, så det blev til cw 😛 ma bad..

så reelt selvom den levere i omegene af 80-100watt ved 8ohm, så grundetn den gode strømlevering, vil den forsyne dem tilstrækkeligt? udover jeg sprang den en pakning ved et uheld så syntes jeg ikke at kunne høre forvrængning. så skal vi virkelig højt op... så højt tør jeg slet ikke spille i et lejlighedskompleks 🙂


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:31:45
Svar/Indlæg:
20170/383
#74

pakning ??

Ja den kan sagtens trække de højttalere.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:33:06
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #75

lumske er lidt dum i dag. Jeg tror at han mener "sikring"? 😀 😛


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:36:17
Svar/Indlæg:
20170/383
#76

arh ja hehe.. okay..

Mon han mener en sikring i højttaleren ??


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:40:01
Svar/Indlæg:
1429/232
Jeg vil gi tom81 ret. en NADT755 kunne være et godt valg.

men jeg ville nok gå efter en brugt model og få noget der er en del kraftigere til billigere penge hvis jeg var dig.

kan anbefale denne NAD T 763
til 3500,- det er sku billigt. (nej det er ikke min 😉 )
og det er rigtig godt lyd

http://www.dba.dk/asp/soegning...


hvis du ikke syntes den er kraftig nok, kan du sætte nogle ældrere effektforstærkere på den. ex nad 214 eller nad 216. (koster mellem 1500-2500,- stk og der skal 1 på hver højtaler hvis du vil udnytte 100%)


jeg har selv en NAD T 762. (modellen lige inden 763) og det funker bare, og der er masser af watt. jeg har haft både AL1000 og DC 15 som den driver fint. men som sagt ikke helt 100%. men jeg er også meget kritisk.
så havde sat 1 stk NAD216 på hver højtaler (400W i 8 Ohm) Det giver lige det sidste til bassen.
så det jeg siger er ikke noget jeg trækker ud fra noget jeg har læst eller hørt fra andre.
det er systemer jeg selv har haft. 😉 og det minder om det setup du har/skal ha.

Men der er rigtig. med alle de forskellige forslag er det sku svært, men sådan er det jo når alle vil hjælpe. det er jo kun positivt 😉


#79
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:43:29
Svar/Indlæg:
5730/122
#77 jeg vil da tro det er i forstærkeren, jeg kunne da ikke forestille mig han spiller højt nok tekno til at blæse en sikring i stykker.


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:44:28
Svar/Indlæg:
20170/383
#79

Der er bare tit en overbelastningssikring i de ældre CVer.


#81
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:48:37
Svar/Indlæg:
5730/122
#80 det vidste jeg så ikke 😕


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 22:56:31
Svar/Indlæg:
728/114
#78 tak for det, det var sådan en anmeldelse jeg virkelig søgte, det er også en pris der passer mig bedre jeg tror sgu jeg skriver til ham imorgen :D


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 22:59:13
Svar/Indlæg:
20170/383
#82

du skal bare lige være obs på et par ting.
Sådan en forstærker har ikke HDMI eller HD dekoder og alt det andet smarte. Ingen tvivl om den ellers er rigtigt god 🙂

Bare så du er klar over det. Det er en ældre model uden alt det smarte. Det vil så sige, skal du engang ud og have BLuray afspiller og vil have gang i alle de smarte lydformater så skal du være sikker på at afspilleren har indbygget dekoder.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 23:03:09
Svar/Indlæg:
728/114
#83 ja det lagde jeg mærke til men jeg har alligevel kun et billedrørs tv i øjeblikket og har ikke bluray så det må sgu komme senere, er jo kun 16 år så der er masser af tid til at købe lækre ting 😀


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:05:28
Svar/Indlæg:
20170/383
#84

Jamen helt okay. Det slog mig bare da du snakkede om fremtidssikring.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 23:08:25
Svar/Indlæg:
728/114
#85 men jeg har som du nok har lagt mærke til meget svært ved at bestemme mig 🤣 og så tænkte jeg også lidt på hvad mit behov endelig er i øjeblikket så kunne jeg godt se jeg skulle se på nogle andre ting 😉


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:12:14
Svar/Indlæg:
20170/383
#86

tja.. altså hvis du har så svært ved at beslutte dig. hvorfor så ikke finde en brugt stereoforstærker til 3-4000,- Som jo egentlig er det du har brug for.. ??


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
16-04-2009 23:14:36
Svar/Indlæg:
728/114
#87 ja, jeg tror lige jeg må sove på det 🙂


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:15:05
Svar/Indlæg:
1429/232
82# prøv det... Det kan aldrig gå galt med sådan en, det vil jeg godt garantere 😉 , gav selv 10.000,- (2002) for min så føler mig lidt snydt, og det er enda en ældre model 😩 .

Er glad for jeg kunne hjælpe 😉



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:17:19
Svar/Indlæg:
23124/739
-># 88

Måske du bare skulle købe en stereoforstærker (ikke reciever) til computeren, og køre det sådan?


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:18:32
Svar/Indlæg:
1429/232
87# 90# stop med at gi knægten råd :)!
en stereo forstærker er jo ikke noget man kan bruge til ret meget idag. så skal han jo ud og ha radio ved siden af. og han har ikke mulighed for surround.

det er muligt der ikke er alt det helt nye på den 763. men tilgengæld er det en klippestabil forstærker der vil holde i mange år, og som levere god stabil power.
Den er jo ikke ligefrem ud-dateret.!


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:22:41
Svar/Indlæg:
20170/383
#91

Det med at en stereo forstærker ikke kan bruges til noget idag er jeg godt nok lodret uenig i.. Altså det er da også lidt noget vrøvl. Rigtig mange mennesker har og køber stadig stereoforstærkere for den rene lyd og for at høre musik og ikke en skid andet.
Og det lader jo netop til at være det #0 egentlig står og mangler.. Han har bare set sig blind på noget surround fordi han måske regner med engang at få brug for det.

Man kan vel egentlig give lidt det samme råd hvad dette angår, som hvad angår hardware. Køb efter hvad du har brug for nu, og ikke hvad du måske evt engang kommer til at få brug for.



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:23:25
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #91

Jeg er da fint tilfreds med min stereoforstærker. Faktisk tror jeg, at der er mange audiofile som er ret tilfredse med deres stereoforstærkere 😐 😛


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:24:35
Svar/Indlæg:
20170/383
#93
Helt og aldeles enig 🙂

uha.. Audiofile.. det er så lækkert et ord.. sådan lidt frækt.. 🙂

Huske Oet allan 🙂


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:33:14
Svar/Indlæg:
3485/76
#74 gummi dimmerdimmeren rundt om enheden

#75 jeg hader dig 😴 jeg er ikke dum 😳 bare lettere retarderet 😛


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:34:47
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #95

"gummi dimmerdimmeren rundt om enheden"?! 😲 🤣

Tænkte 'kondomet' i ca. tre sekunder... 😛


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:36:31
Svar/Indlæg:
3485/76
#79+80+81 det er ikke en sikring jeg har sprunget 😀 og jeg spiller ikke techno 😲 mere til noget lækkert rock eller daft punk og dets lige... ville jeg ikke kalde techno, men da jeg er lettere retarderet idag kan ejg ikke huske hvad det så kaldes 😛


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:39:28
Svar/Indlæg:
3485/76
#96 nu du siger det 😀


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:43:30
Svar/Indlæg:
20170/383
#97

At du har sprunget den gummikant har intet med forstærkeren at gøre. Nærmere at højttaleren er gammel, træt og ringe 🙂 =gummi/skumkanten er tør og mørnet.


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:51:07
Svar/Indlæg:
3485/76
det ved jeg.... jeg mente også bare udover den er sprunget, så VILLE jeg ikke ha kunnet høre forvrængning, da der var intet før den sprang 🙂 nu vibrere bassen sindsygt så snart man skruer op 😕 vil meget gerne ha den fikset. men ved ikke om der er nogen der laver sådan noget.. vil ikke købe en hel ny enhed pga den gummi ring :no:


#101
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-04-2009 23:53:28
Svar/Indlæg:
20170/383
#100

Forvrængning har intet med denne kant at gøre. Men at forstærkeren sender "urene" watt ud som skader viklingerne i magneten og gør at man kan brænde enheden i højttaleren sammen.

Skal du fixe din højttaler skal du anskaffe dig en ny bas enhed. Du kan prøve at tage kontakt til hifiklubben og se hvad de vil have for en ny.


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 01:00:03
Svar/Indlæg:
3485/76
man kan ikke bare få en ny gummi ring 😲 WHAT?


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 06:36:22
Svar/Indlæg:
8762/174
#102

Hvis det er kant ophænget der er revnet så skulle du prøve og kigge på den her side.

www.basrep.dk

Hna kan give et godt tilbud på en reperation af enhenderne 🙂


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 14:44:10
Svar/Indlæg:
3232/127
Den behringer har jeg hørt på 2 dobbelt 18" bunde en hel aften og den spillede fint med god kraft.

Glem alle de indslag om teknik. der er virkelig alt for meget ævl og useriøst snak hvor folk intet ved hvad de snakker om i denn tråd.

Jeg orker ikke at kommentere det hele men som tidligere sagt i andre tråde: Jeg ved hvad jeg snakker om.

Er der nogen der vil diskutere lyd er de velkomne til at sende en pm.


#105
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 17:50:57
Svar/Indlæg:
20170/383
#104

jeg ved ikke en alverdens masse teknisk pladder. Men hvad jeg hører fra en PA montør, der har arbejdet med skidtet i mange år, det tror jeg på.. Ikke fordi en eller andet bette knæjt på et forum er blevet imponeret over kammeratens fine forstærker, det kan jeg ikke rigtigt tage seriøst.

Og det er måske også pænt meget naivt at tro at man får 2x500 reelle watt i 8 ohm for 2200,- .. Hvorfor er der så ikke flere der køber sådan en forstærker ?? Det ville jo være et fund til de penge..

Man får stort set altid hvad man betaler for.


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 21:09:26
Svar/Indlæg:
1429/232
92# selvfølgelig kan en almindelig stereo forstærker bruges til noget.
den er jo super til højtaler ved computeren.... helt enig..
men så ender den også der.

hvis man bruger den i sin stue vil jeg til hver en tid ha en surround forstærker. man får bare så meget mere med... jeg ville til hver en tid hellere gi 3500 for en god surround forstærker end for en god stereo forstærker.
medmindre jeg KUN skulle bruge den til "stereo formål" og aldrig hører radio eller andet. som man får med ved at købe surround.

men knægten har her brug for noget han også kan bruge til film og andet som jeg forstår det. og så ville en surround forstærker være det bedste valg i mine øjne.



DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 21:10:57
Svar/Indlæg:
1429/232
Kan iøvrigt kun anbefale basrep.dk han har hjulpet mig med at lave flere basser. og priserne er særdeles fornuftige.
han holder til i Viuf (udenfor kolding)


#108
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 21:12:04
Svar/Indlæg:
20170/383
#106

jeg kan sagtens forstå hvor du vil hen, og ville sikkert også selv vælge som du selv siger 🙂

Jeg brød mig bare ikke om dit postulat med at stereoforstærkere mere eller mindre var uddøde.

#107
Basrap.dk lyder som en rigtigt fin ting at prøve først. Har godt nok aldrig hørt om at man reparere basenheder før. Men kan man spare penge så er ideen jo rigtig god 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 21:15:52
Svar/Indlæg:
8762/174
#108

Han reperarer nu mest kant ophæng så vidt jeg har forstået men hans arbejde kan man ikke sætte en finger på 🙂

Det er svært at se bagefter at enheden har været lavet


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 21:32:13
Svar/Indlæg:
1429/232
109# han har skiftet til nye diskanter for mig 2 gange på mine AL1000 havde vist givet dem lige rigelige til en fest :).

og så har han lavet en bas hvor den var knækket i membranen (pæn arbejde men holdte desværre ikke i længden 😩 - farvel 1 år gamle ground zero bas til 3500,-)

men det er rigtig det er kant ophæng han reklamere sig med :9. nok fordi det ikke er andre der gør det.


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-04-2009 23:12:46
Svar/Indlæg:
3232/127
#105

Tom81 du er som altid så galt informaret som du kan være.

først jeg er ikke en bette knægt (Men det tror du jo alle er)

Jeg har har haft hifi for 100.000kr+ = sat mig ind i tingene, så jeg ved mere end dig der bare hører noget. 😎


Du hører noget fra en bekendt. Ja du udtaler dig sku for tit bare for at ævle....

Snak nu om noget du ved noget om ikke? (For tidlig sædafgang m.m.)

Har jeg på noget tidspunkt sagt den giver 2x 500watt? (Igen din fantasi der roder med din hjerne)

Jeg har HØRT denne forstærker og VED hvordan den spiller i modsætning til din "PA montør loverboy" så derfor ved jeg at den kan trække de VC'er hele vejen. Og, den giver IKKE 500watt 8 ohm 20/20k sinuskurve ved 0,5% distortion. (sorry for fagsproget igen Tom81) men hvem hænger sig i det (ud over dig selvfølgelig) det er hvordan tingene spiller der er vigtigst.

#108

"Har godt nok aldrig hørt om at man reparere basenheder før." 🤡

Og du har travle med at udtale dig om hifi. 🤡 🤡 🤡

I rest my case here. 😎 😎

Skriv en PM hvis du vil mere.


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
17-04-2009 23:59:31
Svar/Indlæg:
2127/11
#55 Ach so. Pænt af ham at vise passende hensyn 😛

#56 Ganske enig i grunden. i blame the internet.

#104 Du får lige en gratis lektion i argumentation: Det betyder nul og en skid, at du påstår at vide hvad du taler om. Lige præcist den form for udtalelse, er den stensikre måde ikke at blive taget seriøst på. Skal man demonstrere viden, må man argumentere og dokumentere.

#111 ..og stilen fortsættes. "Jeg har har hifi for 100.000kr+ så jeg ved mere end dig." Magen til forkølet snot skal man dælme lede længe efter. Hvis det skulle være sandt, ville enhver idiot med millioner på kontoen, også være bilekspert. Ud fra antallet af krøllede Enzoer og Veyron'er (som eksempel) at dømme, er det sådan set allerede tilbagevist.

Nyt gratis råd: Inden du begynder at puste dig op, og tale nedladende til andre, skulle du sikre dig, at det du selv lukker ud, holder vand. Lige nu lækker du som en si.


On topic: Jeg skal ærligt indrømme, at mit bedste råd, ville være, at købe det der allerede flere gange er blevet anbefalet, bla af den tilsyneladende uvidende Tom: en god kraftig effektforstærker. Det er sgu ikke ligegyldigt, om du henter din lyd fra en surrounddims til 5000, eller et tidligere top effekttrin til 10k. Er der den mindste tvivl om forskellen, anbefales en tur i en hifi butik. Selv med et sæt CV'er, som dælme ikke lige er de bedste at demonstrere finere nuancer på, er det mere end hørbart.

Men skal det være surround, er NAD imo et godt bud. Samme kunne HK være. Der er givetvist flere andre interessante emner derude. Det var kun lige hvad jeg selv kender ti, og kan anbefale på stående fod. Begge grundet lydkvalitet, og ikke mindst muskler.Hold dig væk fra de japanske papirtigere. De er generelt lidt lyst i lyden, og da CV'erne i forvejen kan bruges til at fjerne ørevoks med på en følsom hifinørd, er de ikke at anbefale i denne sammenhæng 🤡


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-04-2009 10:55:26
Svar/Indlæg:
1429/232
#112 Ville gerne ha givet en kommentar med omkring 104# & 111#, men du har sagt hvad der skal siges. 😉



Men jeg tror hurtigt denne diskussion kommer til at svæve langt over hvad 0# egentlig har behov for. Han er jo skide ligeglad med forvrængning og snakken om kurver og div.

han er 16, han når nok at købe noget flere gange, når han nu får lidt flere penge mellem hænderne hvis interessen for hi-fi forsætter.

men lige nu handler det nok mest om noget kraftigt der kan give noget smæk til hans højtaler og som kan surround, og til billigere penge --> 5.000,-
og der syntes jeg ikke han skal gå i hifiklubben da man i min verden ikke får ret meget hifi fra nyt til 5k.


Kan se sælger har sat den omtalte forstærker ned til 2900,- som jeg anbefalede tidligere.
http://www.dba.dk/asp/soegning...

Evt Krydret med sådan en til hver højtaler
Ham her tager 1500,- pr stk
http://www.dba.dk/asp/soegning...

Det er hvad jeg vil kalde "value for money"

Det er godt nok 5900,- ialt for det hele. men effekt forstærkerne kan jo købes efterfølgende hvis man føler der er behov for det.

Men der er jo mange gode bud derude. men som sagt tror jeg det er vigtig for 0# at få noget konkret på, istedet for bare et mærke der kan bruges.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
18-04-2009 10:59:27
Svar/Indlæg:
728/114
#113 tak for dit svar også, jeg har skrevet til sælger af Nad 763 og så køber jeg den 😀


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-04-2009 11:03:31
Svar/Indlæg:
1429/232
114# ring til ham og spørg om den fejler noget som helst.
Tjek også om der er fjernbetjening med. den kan godt være lidt dyr at anskaffe sig bagefter.

Så kan du jo byde han 2500,- og se om han ikke vil sælge den til det.


bor du tæt på ham.?

for du er nød til at hører den spille, så du ikke køber katten i sækken.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
18-04-2009 11:30:04
Svar/Indlæg:
728/114
#115 det har jeg spurgt ham om siger at den er uden fejl ridser og alle knapper og terminaler virker 🙂

Han bor på fyn jeg bor i århus så.. men jeg tror bare jeg tager chancen

EDIT
Han skrev lige at han arbejder i århus, det var sgu rimelig heldigt 😀


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
18-04-2009 11:44:06
Svar/Indlæg:
2127/11
#13 Du har fuldstændig ret. Der skal konkrete ting på bordet, for at vise respekt for #0's erfarings- og vidensgrundlag. Dit forslag ser yderst fornuftigt ud. Altså den del af det som #114 ser ud til at ville rykke på. Imo er der for lidt ekstra at hente på at købe effektrinnene. Altså ift at det dels vil betyde en fordobling af prisen, men også at strømregningen vil stige betragteligt.

Surrounddimsen er imo slet ikke det rette, men når nu det åbenbart skal være sådan en, går man helt sikkert ikke galt i byen med den NAD du har foreslået. Til prisen vil jeg endda påstå, at man faktisk får en del for pengene. Jeg ville selv overveje den, hvis jeg var ude på at handle pt.

#115 har dog en væsentlig pointe Andreas. Se dig godt for, og hør den spille. Folk snyder hjertens gerne hinanden nu om dage, så du skal sgu være sikker på at den er i orden. Du skal naturligvis også forsøge at få prisen yderligere ned, så slap lidt af med entusiasmen mkay? 😉

Men er den i orden, er det en god spilledåse. Du ville kunne få mere lyd og kraft ved at købe fx to af de effektrin #113 linker til, og så finde en forforstærker, hvis du har behov for det. Når man køber surround, er der naturligvis ofret penge på en del andet end bare lyd, og derfor får man ikke det samme for kronerne.

Et godt trin kunne være dette: http://www.dba.dk/asp/soegning... Acurus solgte jeg selv dengang jeg pushede hw, og det spiller altså bragende godt til prisen. Ham her ligger måske dog i overkanten af hvad jeg ville give for sådan et, da det ikke ligefrem er nyt mere. Det kan dog være, at forforstærkeren opvejer det. Jeg gad ikke lige tjekke den 😉

Men altså Acurus: Da vi solgte dem, gik de for at være den billigste vej til noget nær highendlyd. Vi demonstrerede Snell A og det andet topgrej på dem, og folk faldt bagover af begejstring. For de 7000kr sådan et effekttrin dengang kostede, var der vist ikke meget der kunne følge med. Alt afhængig af behov naturligvis. Der hvor Acurus vandt, stort, var, at de leverede meget af den ro som de helt dyre trin normalt kun kan. Muskler har trinnet også, rigeligt endda. Selv de sværeste belastninger trak det uden at brokke sig det mindste. Jeg kan ikke huske præcist hvordan det hænger sammen (længe siden, og min hukommelse er shot), men det var enten folk fra Mark Levinson eller Krell (begge absolut top of the line, flere 100.000kr's løsninger) der stod bag mærket. Det kunne man sådan set godt høre 😉

Trip down mamory lane overstået. Dels er man ikke interesseret i god lyd hvis man køber CV, dels er det jo en surroundløsning der er på ønskelisten. Jeg måtte bare lige udbrede min kærlighed til Acurus'en. Jeg fandt aldrig pengene til at købe sådan en, men den vandt dælme mit hjerte.

Køb du bare NAD'en Andreas, hvis ellers den er i orden osv. Du får væsentligt bedre lyd end med så mange af alternativerne.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
18-04-2009 11:54:52
Svar/Indlæg:
728/114
Tak for det lange indlæg, det er godt med nogen som har erfaringer 🙂

#115 der er to fjernbetjeninger med så det er da rimelig godt 😀


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-04-2009 13:06:53
Svar/Indlæg:
1429/232
#117 Tror ikke en knægt på 16 år tænker ret meget på sine forældres strømregning 🤣 .

Men du har da ret. der er ikke ret meget og hente ved at koble dem på.
Men de giver lige de sidste ryk i basserne som T763 har svært med at få 100% med. Men som sagt er det ikke nødvendig da den klarer det super fint alligevel.
Jeg havde dem bare på dengang fordi jeg tilfældigvis havde 2 stk NAD216 til at stå og blomstre. men ville nok ikke ha ofret pengene for den smule extra effekt.

Er også sikker på den Snell A er alle pengene værd. men den passer jo bare ikke sammen med NAD, mht farve str osv 😉.
Men vi har jo alle en forkærlighed til et eller andet. 🙂


118# der er altid 2 fjernbetjenninger med. men nr 2 er til at koble f.eks et seperat system på så du kan kontrollere lyd i et andet rum. Har dog aldrig brugt det.

Men ja hør den spille inden du siger ja tak. det er altid det bedste. :)! hvis han kan komme til århus er det jo super.
så gi den lidt gas på dine højtaler, og hør om der skulle være nogle lyde der ikke er korrekte, og sikre dig at den ikke slår fra ved høj volume.

for som 117# er der mange krejlere imellem som gerne vil tjene lidt extra ved at sælge noget der er halvdefekt.
dba er et godt sted at gøre en god handel, men det er desværre samme sted som folk kommer af med deres defekte lort.


#120
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-04-2009 15:42:45
Svar/Indlæg:
5730/122
#Dem der er mod stereo (micim, for at tage et eksempel). Der er da ingen grund til at nedringe noget så elegant som stereo. Jeg skal nok lige kort forklare hvorfor.

Jeg starter lige med min baggrund for min udtalese

Jeg er 18 år, er ikke den aller største Hi-Fi nørd, men lidt ved jeg da (en nørd er nu engang en nørd). Jeg har selv 1 pioneer forstærker (A-757 mark 2) og 2 B&W gulv højtallere, som er lige så gamle som forstærkeren. Jeg kan godt lige en god lyd (hvem kan ikke). Jeg har dog en "mindre" defekt, jeg er døv på højre øre, og derfor er min verden stortset kun mono på lyd siden (det er fanme sjældent jeg kan få bare lidt stereo ind), men musikken er sku stadig fed. Jeg har dog ikke altid haft denne defekt, da jeg fik den lige omkring min 9 års fødselsdag. Jeg kan dog ikke huske lyden af at retningsbestemme, og derved lyden af lyd som er programmeret til at indvirke med flere højtallere, jeg kan ikke engang høre om bil kommer fra højre eller venstre side 😕 .

Grunden til stereo er rigeligt.

Andreas er 16 år gammel, han hører vel mest af alt musik, og ønsker sig han kan blæse hjernen ud når han er alene hjemme 😉 Hvis han skal se fil er det vel mest på computeren, og der er sku da ikke så meget biograf over en nørds lille fedtede rede, hvor skærmen er omkring 20". Han har også kun 2 højtallere, så hvad skal han med mulighed for flere, hvis ikke han har flere, og han "kun" har penge til forstærker løsning, eller kinøjser pis hvor der er et par pap højtallere med. Ja, han kan opgradere senere, men når først man har forstærker og det hele inde i varmen, så gider man sku da ikke ofre 5k yderligere på 4 højtallere mere (5.1).

Så Andreas, fat dig en forstærker som du tror på passer dine højtallere, stereo eller surround er lige gyldigt hvis den kan trække dine CV'er. Derfor er den som du er blevet forslået fra DBA ganske god, ud fra de andres udsagn som jeg mener er ganske valide. Så, pøj pøj med det.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
18-04-2009 15:47:05
Svar/Indlæg:
728/114
#120 tak for det 🙂


#122
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-04-2009 17:09:30
Svar/Indlæg:
5730/122
#121 det er bare træls at høre på en nogle siger stereo ikke kan bruges, da jeg vil tro jeg har større musik glæde (ud fra lyd kvalitet) end mange fra min klasse, og jeg kan sku kun høre mono! 🤣


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
18-04-2009 17:50:54
Svar/Indlæg:
2127/11
#119 Jeg har en god ven, som i et upåagtet øjeblik selv havde været ude og købe ind. Han endte op med et sæt CV 215, en Denon surround (7*105W til 7k, kan ikke huske modelbetegnelsen), og en NAD 216 effektforstærker. Jeg gloede målløs på ham, og undrer til stadighed over hvem der fik ham prakket det på ærmet. Denon'en alene dæmper lyset når den tændes, og varmer som en mindre brændeovn. Hvad dælen skulle han med den, hvis NAD'en alligevel skulle trække CV'erne?! Ironisk nok bliver den først nu, hvor både CV og NAD er solgt, brugt til at trække en gang surroundhøjttalere.

Acurus'en havde jeg ikke tænkt skulle kombineres med NAD'en. Dertil er lyden i NAD'en simpelthen ikke god nok. Det var mit forslag til et godt selvstændigt forstærkersæt.

Du har vist ret mht strømregningen 🤡


#124
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-04-2009 19:16:52
Svar/Indlæg:
20170/383

Ja, der er vel snart blevet sagt hvad der er værd at sige i denne tråd 🙂

#121

Hvad ender du så op med at købe ?? 🙂


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
18-04-2009 19:37:53
Svar/Indlæg:
728/114
#124 jeg har aftalt at ham med nad 763'ern kommer forbi på mandag eller onsdag og så skal jeg lige høre men jeg regner med at købe den hvis det spiller 🙂


#126
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-04-2009 19:49:21
Svar/Indlæg:
20170/383
#125

Cool.. Så vender du vel lige tilbage 🙂


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
18-04-2009 19:50:22
Svar/Indlæg:
728/114
yep 😀


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-04-2009 09:49:58
Svar/Indlæg:
1429/232
tror også snart denne tråd er trukket langt nok ud... 🤣


skriv lige som tom81 siger hvad det ender ud med 😉


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 20:02:38
Svar/Indlæg:
728/114
Nå nu har jeg så fået hørt den og den lød okay så jeg sagde til ham at jeg gerne ville købe den, men nu synes jeg ikke den lyder helt så fantastisk mere den cutter af på mellem og diskant når der kommer bass på og svinger meget i lydstyrken når jeg afspiller fra min pc. Men jeg ved ikke helt hvordan jeg skal koble dem til terminalerne, jeg tror nemlig det har noget med det og gøre kan i hjælpe mig for ellers bliver jeg nødt til at sælge den igen 😕


#130
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 20:05:38
Svar/Indlæg:
20170/383
#129

Mon ikke det er en fejl 40.

har du læst manualen egentlig ??


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 20:09:32
Svar/Indlæg:
728/114
hvad er fejl 40 ? ja ikke den hele endnu men kunne ikke lige se noget om biamping i den og det sagde han at den kunne ?



#132
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 20:15:43
Svar/Indlæg:
20170/383
#131

fejl 40 = 40 cm skæmen, dvs dig selv.

Biamping skal du bruge både A og B udgang fra forstærkerens fronthøjttaler udgange. Og huske at sætte kablerne rigtigt i terminalerne, både på højttalere og i forstærkeren. dvs rød - rød, sort - sort osv..

Men jeg ved ikke om du overhovedet vil få noget ud af biamping med denne forstærker. Jeg forestiller mig at biamping først rigtigt kommer til sin ret hvis man har fx 4 mono effektblokke. Dvs 2 til hver højttaler. Med den forstærker du har købt dig er det jo stadig den samme forstærker der skal trække hele højttaleren, uanset om du biamp'er eller kører normalt..

eller, måske en rigtig klog person kan melde sig på banen ?? 🙂

læs her
http://www.hifi4all.dk/forum/f...


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 20:31:58
Svar/Indlæg:
728/114
#132 det har jeg også gjort og det lyder bedre nu havde sat både A-B på venstre terminal 😳 så det lyder mere rigtigt nu 🙂


#134
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 20:38:04
Svar/Indlæg:
20170/383
#133

Ahem... ved du overhovedet hvad dælen du roder med ???
Lyder som om der er halv stor risiko for at du brænder noget af.. 😲


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 20:43:59
Svar/Indlæg:
728/114
Jeg er jo ikke ekspert og jeg tror ikke man kan brænde noget af ved at de begge sidder på venstre udgang.
Der er dog stadig det problem at den skruer ned for mellemtone og diskanten når der kommer meget bass på og så svinger det hele i lydstyrke med 5-10 sek. mellemrum, har prøvet både med cd-afspiller og optisk fra pc


#136
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 20:55:51
Svar/Indlæg:
20170/383
#135

Jeg er skam heller ikke ekspert. Men du snakker om Biamping, uden tilsyneladende at vide helt præcist hvad det er. så synes jeg da du burde sætte dig lidt ind i det først.

læs nu den tråd jeg linker til fra hifi4all.dk der står det hele vist mere eller mindre forklaret.


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 20:56:21
Svar/Indlæg:
2127/11
Det første du gør: én ledning til hver højttaler. Drop biamping, for now at least. Sikr dig at plus går til plus, og samme med minus.

Dernæst et simpelt spørgsmål: hvor højt har du skruet op, når den begynder at svinge i lydstyrke osv? Kl11, 12, 2? (efter urets viser).

-edit-

Hvor højt har du skruet op, når du kører cd? Med pc'en svinger det jo alt efter hvor højt man skruer op på den.


#138
NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 20:59:07
Svar/Indlæg:
23124/739
-> Andreas

Bi-amping, ikke noget for de fleste mennesker.

-> Tom

Chill 😎 😛


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:00:53
Svar/Indlæg:
728/114
#136 jeg har nu godt forstået princippet i Biamping, men det var ham der solgte mig den der sagde at den skulle sidde der (sådan at begge to var til venstre side) :no:

#137 Jeg prøver lige at afmontere ledningerne igen, angående lydstyrken står der på displayet -db 15-25 altså mellem de to svinger den meget har ikke gået forbi -15db ?


#140
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:04:25
Svar/Indlæg:
20170/383
#138

Er skam helt rolig 🙂 hehe...


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:06:46
Svar/Indlæg:
728/114
Nu kører jeg kun med Biwiring, men den svinger stadig meget i lydstyrke ?


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:07:21
Svar/Indlæg:
2127/11
Du skal finde venstre front og højr front, med mindre forstærkeren er dybt sær Andreas.

Ved -25db kan den allerede være godt i gang med at forvrænge, og det kan være at det du hører, dels er forstærkerens sikring der prøver at dæmpe niveauet, samt højttalernes beskyttelse af mellemtone og diskant.

Jeg kender ikke selv lige den model, og kan derfor ikke med sikkerhed sige, hvor den normalt begynder at forvrænge. Men hvis du tænbker på en forstærker med en normal volumenknap, så skal du sjældent mere end til 12 (lige op), før den forvrænger.

Hvis alt spiller som det skal under -25, altså fx ved -30, så er det sikkert bare fordi du har nået forstærkerens max. Der skal du ikke op, da det på sigt kan koste dig både forstærker og højttalere.

Husk i øvrigt lige én vigtig ting: Når du skruer op for bassen, hvad jeg godt kunne tro at du gør for at få smæk på drengen, kan du slet ikke spille lige så højt som ellers. Jeg kan desværre ikke huske de præcise tal mere, men det er noget med, at du afsætter omkring 70-90% af effekten i bassen alene, og det er altså en voldsom belastning.


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:08:35
Svar/Indlæg:
2127/11
Det forsvandt lidt i mængden:

1: lyder alt som det skal under -25db?

2: Har du skruet op for bassen på tonekontrollerne?


#144
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:11:43
Svar/Indlæg:
5730/122
#139 det lyder som om den enten forvrænger = ikke godt eller fordi den ganske enkelt ikke kan lever nok power til at holde både bas og resten på plads 😉


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:14:08
Svar/Indlæg:
728/114
#142 Dem har jeg fundet 🙂
jeg skal dreje den 2 gange rundt for at komme op på -25db så ved ikke lige hvor kl 12 er
bassen stod på 2+ i tonecontrolleren.
Har også lige prøvet at afspille fra WMP istedet for Winamp og det svinger ikke nær så meget mere 🙂


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:18:06
Svar/Indlæg:
2127/11
Du svarede ikke på, om den lyder fuldstændig som den skal, hvis du holder dig under -25db Andreas. Hvis det er tilfældet, skyldes den sære opførsel helt sikkert, at forstærkeren ikke vil være med til mere. Hvis du vil passe på dine ting, skal du holde dig et stykke fra grænsen for sær lyd. Selv på fuld knald skal det helst lyde fuldstændig rent, så er alt i orden.

Held og lykke med spilledåsen🙂


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:18:48
Svar/Indlæg:
728/114
nårh jo det med kraft altså jeg blev jo lidt nervøs da han lige var kørt og jeg havde betalt og så at den lød ad helvede til når man afspillede fra pc hvilket den ikke gjorde da han var her, så jeg skrev om han kunne komme og hente den så ringede han så og det kunne han ikke og sagde at han havde brugt den til at drive 2 cls 215 som jo kræver en del mere ?


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:19:15
Svar/Indlæg:
728/114
#146 Tak for hjælpen


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:26:28
Svar/Indlæg:
8762/174
#147

Så er den i hvert fald også prøvet til 😲

At køre med en underpowered forstærker til et par CLS 215 eller bare DC 1515 for den sags skyld er den visse død for en diskant eller forstærkeren.

De kan simplethen ikke holde til det og hvis den tidligere ejer så har blæst fuld power igennem dem så kan jeg godt forstå den forvrænger lidt 😕



Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:29:18
Svar/Indlæg:
2127/11
No worries Andreas 🙂

Man skal sgu altid være på vagt overfor sælgere, og jeg forstår godt at du reagerede med det samme. Det eneste jeg hænger mig ved er, at han anbefalede dig at tilslutte højttalerne forkert. Det kunne pege på en fejl i forstærkeren, som han forsøgte at skjule. Men hvis ellers den lyder som den skal ved lavere lydstyrker end forvrængning (og korrekt højttalertilslutning), må vi gå ud fra at den er i orden.

Sørg for at den får luft nok mkay? Ikke noget med at stille et andet apparat oven på den. Surroundforstærkere med kræfter bag, kan seriøst få varmen. Især hvis de tæves godt og grundigt 😉


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:36:47
Svar/Indlæg:
728/114
#149 ja jeg blev også lidt forundret da han sagde det men det kan jo være det bare var for at slippe aaf med mig 🤣

#150 ja det er faktisk også første gang jeg køber brugt og det er ikke noget jeg har lyst til at gøre igen selvom man kan være skideheldig kan det også gå ad h... til.

Men tror i en effektforstærker til at klare bassen ville gøre underværker ?


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:40:00
Svar/Indlæg:
8762/174
#151

Et effekt trin ville klart være en god inverstering til dine højtalere 🙂

Jo flere rene watt du kan få pumpet igennem dem jo bedre


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:44:07
Svar/Indlæg:
728/114
#152 det må så være min næste investering


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:45:21
Svar/Indlæg:
2127/11
Beklager at sige "i told you so", men jeg har hele tiden talt for en anden løsning end en surroundforstærker. CV'erne kan tage store mængder af effekt, men kræver det også, hvis de for alvor skal leve.

Jeg kender som sagt ikke den NAD du har købt, men normalt plejer de altså godt at kunne styre en bas. Min tidligere nævnte gode ven, der havde et par 215, kørte med en 216 (2*125w eller sådan noget i den stil), og den gjorde det sgu meget ok.

Måske du i virkeligheden drømte om et diskoteksanlæg? Uanset at en surroundforstærker ikke er verdens bedste løsning, vil jeg dog mene, at man får rigeligt med smæk til at få ondt i ørerne med den kombination du har. Men skal du op og have hele huset til at ryste, skal der flere watt til. Fysikkens love dikterer det.

Skal du en dag skifte til noget vildere, ville noget i stil med 300w/8ohmkanal, formentlig være meget passende.


#155
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:47:36
Svar/Indlæg:
20170/383
#154
jeg er helt enig med dig. Det er nemt at sidde nu og være bagklog .. Men hvad fanden. Flere anbefalede jo en god habil stereoforstærker, hvilket også ville være det optimale valg med sådanne højttalere.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 21:48:06
Svar/Indlæg:
8762/174


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2009 21:49:43
Svar/Indlæg:
728/114
Ja jeg kan godt følge det lidt nu men den spiller nu meget klart ög rent nu, det er først når der virkelig kommer knald på bassen der kommer prob. Men jeg må se om jeg kan vænne mig til den ellers prøver jeg at sælge den til overpris 🤣


EDIT #156 nr 3 ser sgu rimelig heftigt ud så stort tænker jeg ikke 😀
Men har nemlig ikke flere penge nu så venter lidt med effekt


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 22:07:31
Svar/Indlæg:
2127/11
#155 Lige netop Tom 🙂

Mht NAD som brokoblede: mens jeg var i Klubben, lancerere CV deres 1215. En kanon god højttaler, der så vidt huskes også kostede lidt 😉 En dag inden åbningstid, smed vi sådan et par NAD'er (gad vide om de hed 2400 eller 2600 dengang?) på et sæt 1215, og så blev der ellers knaldet fuldt op for Enter Sandman. Rummet vi spillede i var temmelig stort, men selv i dag, kan jeg få gåsehud ved tanken om den oplevelse. 2*400w NAD watt på et par voksne CV, og så Metallica.. Det sparkede røv skal jeg hilse og sige. Det sagde medarbejderne på avisen der holdt til på etagen over os i øvrigt også 🤡

MEN; uanset det, så ville jeg anbefale en PA forstærker i stedet. Let's face it: man får ikke den samme lyd, men skidtet er bygget til at blive tævet nådesløst af, og det er reelt hvad der er brug for her. Lyden i CV'erne er alligevel ikke bedre end, at man lever med forskellen i lydkvalitet. Det handler først og fremmest om max spark, og det får man i en god PA forstærker. Samtidig vil det være billigere end to almindelige effektrin.


#159
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 22:11:50
Svar/Indlæg:
20170/383
#158

jamen du har nok egentlig ret.
Jeg tror bare ikke meget på sådan en billig ting som den behringer der bliver linket til tidligere i tråden.

Men to brugte monoblokke, og så en fin lille forforstærker 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2009 22:16:31
Svar/Indlæg:
8762/174
Jeg er enig med #158

En PA effekt trin ville også være en god inverstering.

Jeg har lade mig fået fortalt at lyden alligevel er så ringe på de CV højtalere at det kunne være underordnet om det var en klasse A effekt trin eller en PA model.

Om det så passer ved jeg ikke for har ikke hørt en CV højtaler blive spillet på en Klasse A effekt trin men har dog hørt et par DC1515 i fuld udblæsning med en ordenlig PA effekt forstærker spændt for.

Det var ikke til at stå i lokalet man fik det dårlig bare ved at stå ved i nærheden af højtalerne og man kunne tydelig se at gulvet gyngede i takt til bassen 😲


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 22:18:21
Svar/Indlæg:
2127/11
#158 Jeg har ikke selv hørt Behringer, men har da set, at folk generelt er glade for dem. Det er sikkert et udmærket mærke, så længe vi taler om den billige ende. Men brugt kan man altså finde noget spændende, hvis man tør binde an med det. Et par seriøse monotrin ville være guf, enig 🙂


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2009 22:21:34
Svar/Indlæg:
2127/11
#160 Du kan godt høre forskel på forstærkerne, selv på de ringeste af CV'erne. Forskellen er bare ikke stor nok til, at det er meromkostningen værd 😉 Omvendt får du yderst sjældent det enorme spark en god PA kan levere, i almindelig hjemme hifi. Dét tæller til gengæld bigtime når vi taler unge mænd og CV 🤡

Alt i alt mener jeg at man får mest for pengene med et PA setup.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 06:36:39
Svar/Indlæg:
8762/174
#162

Jep PA vil være det man skal gå efter lige i et her tilfælde 🙂



#164
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 08:30:33
Svar/Indlæg:
20170/383

Men fx Emotiva laver også nogle ret fede hifi forstærkere som nok kan håndtere et par CVer 🙂

Ellers, en eller to NAD 218THX, så tror jeg dælme nok der er power nok. Men en NAD 216 er måske lige bette nok.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 08:32:45
Svar/Indlæg:
8762/174
#164

Så skal man bare have to styk 216 også brokoble dem 😀

Så burde der være power nok 🙂


#166
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 08:41:29
Svar/Indlæg:
20170/383
#165

http://emotiva.com/xpa2.shtm

og så en brugt forforstærker 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 08:47:14
Svar/Indlæg:
8762/174
#166

Savle savle ❤

Den er da godt nok lækker også lige 500 watt i 4 ohm ud per kanal så kommer man ikke til at mangle power lige med det samme 😀


#168
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 08:53:16
Svar/Indlæg:
20170/383
#167

Emotiva er faktisk ikke så galt dyrt, og man kan handle hos dem igennem shopusa.com 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 09:11:52
Svar/Indlæg:
8762/174
#168

Nej prisen er ikke så gal 4500 kr uden forsendelse og moms det er ikke så slemt igen 🙂


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
21-04-2009 12:11:14
Svar/Indlæg:
2127/11
#165 hvis man ser bort fra salgsgassen, ser det ud til at være et yderst interessant bud på en effektdims. Men tjek lige de fine ord om neutralitet og alt det jazz.. Hvis man reelt kunne lave den ultimative forstærker for de penge, ville Mark Levinson mv gå rabundus i morgen, menæh... Det kan man så heller ikke 🤡

Men spændende ser den ud. Hold da kæft et design. Smid en her forbi, og den skal blive testet i hoved og røv i tell you 😛


#171
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 12:12:58
Svar/Indlæg:
20170/383
#170

Var den til mig ? altså #166 ?? 🙂


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
21-04-2009 17:47:41
Svar/Indlæg:
728/114
Skal jeg tage NAD 218 eller 208 jeg læste inde på hifi4all at 208 er meget bedre.

http://www.dba.dk/asp/soegning...


#173
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 17:50:08
Svar/Indlæg:
20170/383
#172

208 er bare en ældre udgave af en 218thx.

Men hvorfor ikke prøve at sælge den du har og så købe en ren stereo forstærker måske ??


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 17:51:20
Svar/Indlæg:
8762/174
#172

208 er hvis en ældre svend og hvad jegh ar læst så skulle den være mere strømstærk ved så ikke om det passer.

Men begge effekt forstærkere er rigtig gode så tror det er lidt hip som hap hvad du vælger 🙂


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
21-04-2009 17:54:22
Svar/Indlæg:
728/114
#173 jeg havde faktisk sat den til salg T763 men jeg fortrød da jeg efter et stykke tid opdagede at lyden faktisk var rimelig god men den mangler lige lidt kraft til at styre bassen og hvis jeg køber en stereo skal jeg stadig have effekt på 🙂

#174 okay 🙂


#176
NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 17:56:08
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #160

Ikke for noget, men du er godt klar over, at det med "klasse" dækker over effektiviteten og ikke "hvor godt" den spiller? Hvor klasse A er det ringeste...


#177
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 18:04:15
Svar/Indlæg:
20170/383
#175

Hvorfor i alverden tror du at du skal have en effektforstærker på hvis du køber en stereoforstærker ?

Det jo bare at købe en stor nok forstærker brugt fx.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 18:09:00
Svar/Indlæg:
8762/174
#176

?? 😐

Forklar NoNig er blevet fortalt det modsatte 😲


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
21-04-2009 18:09:58
Svar/Indlæg:
728/114
Fordi jeg gider for det første ikke købe brugt igen, og hvis jeg skal have F.eks en Nad c355 tror jeg det er i hifiklubben koster den 4500 jeg kan max få 3000 for t763 og den levere 2x80 watt kontinuerlig(ved stadig godt det ikke er alt overhovedet) plus jeg dertil skal købe en D/A Converter til 2000kr. og jeg spurgte nu også hvilken en af de to effekterforstærkere som er bedst 🙂


#180
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 18:10:21
Svar/Indlæg:
5730/122
#177 og sådan en koster? Men hvis du skal have en ny, eller brugt, så tror jeg NAD C372 ville være et godt bud. http://www.hifiklubben.dk/prod... som måske (jeg er ikke så god til brugt pris på hifi) kan erhveves brugt til 5k 😳 jeg er faldet pladask 😀


#181
NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 18:24:00
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #178

Meget modsat af hvad folk tror, så er "Klasse A" absolut ikke det bedste.

"Klasse"-betegnelsen dækker over, for at forklare det kort og simpelt:

Du har en forstærker der trækker 100 Watt ud af stikkontakten.

Den leverer:
10-20 Watt = Klasse A
Op til 97 Watt = Klasse D

Der er en masse teknisk forklaring mellem A og D. Men mange tror fejlagtigt, at Klasse D dækker over en "digital" forstærker. "D'et" kan nok være skyld i dén misforståelse, men det er teknologien bag der lægger op til navnet.

Der er også Klasse B, som er enormt effektive, men har meget støj på linjen. Derfor vil KlasseA/B være hyppigere at finde, eftersom de har en returkreds til at udligne støjen. A-delen på en Klasse B (eller, A/B) forstærker hiver ned i effektivitet og vi lander på 20-30 Watt / %.

Jeg har aldrig selv set Klasse C-F.

Lad os, for sjov skyld sige at jeg sidder med en 10 Watt Klasse A. Dvs. den trækker måske 100 Watt fra stikkontakten for at levere lyd.

"Klasse A" har absolut intet (direkte) at gøre med lyttekvalitet. Det fortæller blot hvor effektiv strømdelen er i det pågældende design.

Switchmode er særdeles interessant at lege videre med. Tag eksempelvis gammeldags rørforstærkere der kræver en enorm effekt for at køre. En 25 Watt amp (eks. til guitar) kan sagtens spille højt, men kan til gengæld også opvarme et større værelse.

Tænk dig så, at du sidder med 2x 100 Watt i "rør". Jeg kan love dig for, at det er noget der kan mærkes på elregningen. Switchmode er, i den sammenhæng, interessant fordi du kan få samme lyd, men med et langt mindre effekttab.

Det er også derfor at "Watt" ikke altid er lig Watt. Det er ene og alene pga. kredsløbsdesign og strømdel. Faktisk, så kan du have en rørforstærker der er Klasse D.

Det ville ikke give meget mening, hvis nu "Klasse D" var en 'digital' forstærker, vel? 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2009 18:26:54
Svar/Indlæg:
8762/174
#181

Tak for forklaringene NoNig 🙂

Men jo en rørforstærker bliver satans varm prøv bare at se den her video

http://www.hifigalleri.dk/html...

Det er så selvfølgelig ikke mig der er ejer af anlæget selv om jeg også hedder rasmus l 🤣


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2009 00:36:25
Svar/Indlæg:
1429/232
Ja så fik jeg læst tråden igen.


jeg nægter simpelhen og tro det ikke er nok effekt til dit brug.
der er et eller andet der er fuldstændig galt.

den skal ikke svinge i lyden.

og gider da ikke hører på folk der siger "i told u so" for den er rigelig til dit brug.


Jeg kan prøve at give dig noget vejledning igennem tlf imorgen hvis du vil.
du kan sende mig dit nummer på en pm.
så ringer jeg dig lige op så vi kan gå igennem om det er sat korrekt sammen.


Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
23-04-2009 08:37:04
Svar/Indlæg:
2127/11
#171 Jepper, ups*rødmeikon* (ja det ser idiotisk ud, men ikonerne virker ikke lige pt)


#181 Du kom en anelse for let om ved din forklaring Allan. Tiden her til morgen rækker ikke til at lede efter virkelig dybdegående artikler om emnet, så du må nøjes med disse to mere flygtige beskrivelser, som fundet først i et par anmeldelser:

Klasse A: http://www.hifi4all.dk/content...

Klasse D: http://www.hifi4all.dk/content...

Der er tekniske fordele og ulemper ved begge teknologier, og ingen af dem ser pt ud til at være sådan lige at rokke ved. Klasse A skal i sagens natur sluge en hulens masse strøm, også når der kun produceres en stille radioavis. Klasse D har endnu ikke, så vidt jeg ved, leveret styrken til de tunge højttalerbelastninger. Sidstnævnte kunne lyde mere harmløs end klasse A's voldsomme forbrug, men er det bestemt ikke, hvis de højttalere man spiller på, har nogle seje impedanskurver eller ditto elektriske fasevinkler. Så lyder selv den bedste klasse D ikke imponerende.

Div. former for switchmode er ganske rigtigt den miljøbevidstes (eller fattige :-p) favoritløsning, men forårsager - på samme måde som modkobling - også potentielle lydmæssige problemer. Klasse A's styrke ligger lige netop i, at den er fritaget for disse potentielt forvrængende ekstraudstyr.

Musik og hifi er en sær størrelse. Det er faktisk ofte disse på papiret helt små forskelle, der gør den store forskel. Man kunne vel sammenligne det med gode kabler, selvom årsagen til lydforskellen nu som regel er af en helt anden karakter. Rent målemæssigt finder du sjældent megen forskel på kabler, så længe deres tværsnit er stort nok. Samme kan siges om fornuftigt dimensionerede forstærkere. Fraværet af en eller anden form for switchmode, og ikke mindst modkobling, giver ofte musikken et ganske hørbart løft. Det sorte er mere sort, hvis du forstår.

Når det er sagt: Jeg køber ikke selv en klasse A forstærker. Dels har jeg ikke råd til strømregningen, dels tænker jeg også på miljøet. Ovenstående skal derfor ikke ses som en forsvarstale og en anbefaling. Jeg ville bare nuancere det du skrev en smule.


#183 Hvad du gider, eller ikke gider, at høre på, har ikke den store interesse her. Personligt fandt jeg ikke min vens 2*125 NAD imponerende i lydstyrke, på hans 215, og det er trods alt et effetktrin med flere muller end en surrounddims. Men al respekt for at du tilbyder at se nærmere på sagen. Det er sgi sympatisk 🙂 Jeg tror bare at du overvurdere NAD'ens evner ift det jeg tror var forventningen hos Andreas.

I må da endelig melde tilbage, hvis i falder over en fejl. Fejlsøgning er ikke særlig nemt, når det skal foregå over nettet, og med en ikke erfaren hifinørd i den anden ende 😉


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2009 11:28:43
Svar/Indlæg:
1429/232
184# jeg var jo halvfuld igår da jeg læste. så magtede ikke lige den helt store forklaring :). Gør jeg heller ikke idag 😉

jeg vil igen sige at det er fint med din lange forklaring. men som andreas forklarer problemet er der jo tydeligvis et eller andet gal med forstærkeren, den skal jo ikke svinge som han beskriver.
så mener ikke der er brug for en lang forklaring på klasse D og A forstærkere.
Det skal jo ikke gøres mere kompliceret end det er i forvejen.


Andreas her er lige et par ting du skal være helt sikker på du har gjort rigtig.

* Tjek lige at du ikke har fasevendt højtalerne, altså sat + til - . så vil bassen nemlig forsvinde næsten helt. (meget vigtig de sidder rigtig)
* Du skal sætte dem på den udgang der hedder A. og ikke begge a+b som jeg læste i en af dine indlæg.
* kør kun i stereo til alm musik. (vælg "stereo" på surround mode på fjernbetjeningen)
* Brug kun analog signal. dvs alm phone kabler til alm musik. (ikke optisk kabler)




#186
NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2009 12:02:12
Svar/Indlæg:
23124/739
-> #184

Jeg skrev også, at det var en kort forklaring. Vi er jo efterhånden ved at være ret godt over niveau i tråden hér, så ville holde lidt igen.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2009 12:04:50
Svar/Indlæg:
8762/174
Det var vel også lidt min skyld af tråden kom lidt på et side spor omkring klasse A og D forstærkere.

Men jeg takker for info så ved jeg det nu:)



Johnny
 
Superbruger
Tilføjet:
23-04-2009 13:02:33
Svar/Indlæg:
2127/11
#185 Jeg har ingen ide om hvordan beskyttelseskredsløbene i den NAD fungerer, og ved derfor ikke om det har været dem der lavede balladen. Det lød i hvert fald til, at den udgang der trak diskant og mellemtone, cuttede af, når forstærkeren blev overbelastet. Alternativt at sikringer i højttalerne slog fra. Sådan opfattede jeg historien om at diskant og mellemtone forsvandt. Men i det hele taget: Når man skruer for højt op, kan der ske mange sjove/sære ting. Når alt ellers lyder fint under det niveau, tror jeg ikke at der er noget galt.

Dine forslag har vist alle allerede været oppe og vende, men ærlig talt tror jeg ikke, at det kan skade at Andreas tjekker en gang mere. God ide.

Klasse a og d har absolut intet med Andreas' sag at gøre, hvilket burde fremgå krystalklart. Det var blot en kommentar til en anden samtale der kørte i tråden. Bland nu ikke tingene sammen 😉 Ikonerne virker stadig ikke når man trykker på dem.. Sært.


#186 Du plejer ellers ikke at holde dig tilbage fra lidt ot Allan 😀


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
23-04-2009 14:26:51
Svar/Indlæg:
728/114
#185 det hele er sat op rigtigt men du siger jeg ikke må køre med optisk hvorfor (det var derfor jeg købte en surround forstærker)


#190
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2009 15:20:39
Svar/Indlæg:
20170/383
#189

For at eliminere eventuelle fejlopsætninger, og køre det hele så enkelt så muligt.

Men måske du skulle tage nogle billeder af hvordan du har sat alle stik og kabler i terminalerne, og så smide dem på peecee.dk så vi kan se det.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
23-04-2009 22:57:41
Svar/Indlæg:
728/114
Okay det prøver jeg lige :D


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
23-04-2009 23:02:59
Svar/Indlæg:
728/114









håber det kan bruges


#193
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2009 23:09:24
Svar/Indlæg:
20170/383
#192

Som andre også har været inde på, hvorfor prøver du så ikke lige at droppe bi-wiring/ bi-amping og hvad du ellers finder på, og så bare laver en så simpel som muligt tilkobling af højttalerne.


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
23-04-2009 23:21:16
Svar/Indlæg:
728/114
Så må jeg prøve det bare lidt surt når jeg gav 600 for bi wire kabel som de sgade jeg skulle have nede i hk


#195
tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2009 23:28:05
Svar/Indlæg:
20170/383
#194

Tja.. du er jo også selv skyld lidt skyld i at tingene er gået som de er, vil jeg mene.

Det er jo altid nemt at være bagklog.

Har du prøvet at bruge A udgangen i stedet ??


andreaslandsfeldt
 
Overclocker
Tilføjet:
23-04-2009 23:39:39
Svar/Indlæg:
728/114
Det er det samme, men der er altså heller noget galt bortset fra lidt uklarhed i diskanten lidt skratten i meget høje lystyrker