Nvidias ydelsesforbedringer er faldet fra 70% til 30% pr generation.

Grafikkort d.  14. september. 2017, skrevet af Gripen90
Vist: 1692 gange.

Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
14-09-2017 09:27:43
Svar/Indlæg:
15854/630
Vi har vist nok alle vidst det - men det sætter alligevel en masse tanker i gang når vi tænker ca 10år tilbage i tiden og synes, at vi både på CPU og GFX fronten fik større ydelsesforbedringer pr generation end vi oplever i dag.
Vi betaler de samme summer men får mindre.
GTX 580 var det sidste rene high-end kort nVidia sendte ud til slutbrugerne i den høje prisklasse, herefter har GTX x80 serierne været udstyret med nVidia's mid-range chip, mens de har holdt tilbage på "de fulde chipsets".
Selv om det måske lyder provokerende, ja så er selv GTX 1080 teknisk set kun Nvidia's mid-range chipset!.

"The performance improvement of Nvidia's GPUs per generation has significantly reduced during the past few years. The gaming technology YouTube channel 'AdoredTV' recently released two videos discussing the history of GeForce graphics cards. The videos showcase a graph detailing the drop in Nvidia's performance improvement per generation....

Prior to 2010, a new high-end graphics card from Team Green could be around 70% faster than its predecessor on average. Some cards including the GeForce 6800 Ultra and the GeForce 8800 GTX, even surpassed their previous generation counterparts by more than 100%.

Unfortunately, and as shown in the graph, there is a sharp decrease in performance gap after 2010. With the exception of GeForce GTX 1080, new high-end graphics cards can't even deliver a 50% increase in performance, with the average generational jump of around 30%....
"




http://digiworthy.com/2017/09/...


Tråden blev redigeret 4 gange, sidst af Gripen90 d. 14-09-2017 10:06:38.
KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
14-09-2017 09:39:25
Svar/Indlæg:
4109/294
Sørgeligt men sandt. Det passer jo også med at det sidste kort fra AMD der seriøst kunne konkurrere var 5870 der udkom i 2009. Siden da har AMD haltet bagefter og så har nvidia kunne nøjes med at lancere neddroslede versioner.

GTX 680 var et mid-range kort med 256 bit ram, og bagefter kom Titan som var den fuldt oplåste, og hele 7xx serien var bare unlocks af 6xx serien. 980 var også et mid-range hvor TitanX og 980Ti var de "oplåste" versioner. Samme med 1080...

Jeg synes dog der er en seriøs forskel på 1080Ti og 1080 i modsætning til 780 ot 780Ti f.eks. Men ja det er ikke det samme som i "gamle dage" hvor man gik fra et spil var uspilleligt på 20FPS og så fik man pludselig 40-50FPS med nyt grafikkort. Nu går man fra 20-30FPS til 30-40FPS - incremental updates...

VI MANGLER KONKURRENCE!! 🙂

Men se på AMD også. VEGA64 er kun ca 30% hurtigere end FuryX - efter alle de år? Så har man et spil der kører 20FPS og er uspilleligt så kommer man op på 26FPS - det hjælper jo stadig ikke noget.

De spil der ikke kan spilles i 4K med sidste generations grafikkort kan heller ikke spilles i 4K med denne generations grafikkort.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 14-09-2017 09:51:21.


Vognen
 
Overclocker
Tilføjet:
14-09-2017 09:41:01
Svar/Indlæg:
380/36
Der er nok noget forklaring i vi er ved at nå begrænsningen for Moore's lov, og lige p.t har man ikke kunne udvikle ny teknologi. Udover det ligger der nok også en forklaring i at AMD ikke har været sådan RIGTIG konkurrencedygtig siden GeForce 6XX/AMD 7XXX serien, og de i øvrigt, så vidt jeg husker, toppede ved AMD 5XXX serien, hvorefter Nvidia tog førertrøjen med netop GTX 580.

Hvis AMD har fået fat i noget af den lange ende med RX Vega, omend det måske kræver en del optimering, så er jeg sikker på vi nok skal komme til at se større ydelsesspring imellem generationerne igen 🙂


KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
14-09-2017 10:03:41
Svar/Indlæg:
4109/294
#2 Det er jo netop ikke Moores lov når nvidia helt bevidst tilbageholder eller "disabler" dele af deres teknologi og lancerer det som top-kort - og så blot senere "enabler" eller "låser op" og lancerer det som endnu dyrere eller ny serie...

Havde der været konkurrence, havde nvidia også givet fuld gas på teknologien. Men det er ikke teknologien der sætter begrænsningen - det er manglende konkurrence.

Det samme ser vi jo med Intel. De kunne jo sagtens have lanceret 6-kernet CPU'er for mange år siden til konsumer markedet, men det er først nu efter Ryzen er kommet at de vælger at gøre det.

Teknologien er til stede - men hvorfor sælge den straks når man kan vente og tjene penge på gammel/ringere teknologi? 🙂


Gromm
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 11:28:57
Svar/Indlæg:
129/36
Sørgeligt, men sandt 😲


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 11:50:24
Svar/Indlæg:
4928/570
Mår amd ikke kan levere noget der kommer i nærheden af nvidia så der jo ingen grund til gøre så meget ud af det når last generation stadig er på højde eller lige så god som adms nyeste.

Sikkert kun pga ryzen at vi for nye intel cpuer endda allerede i denne månede, men flere kerner ht og så videre.

Yder et gtx 980/980 ti ikke mindste lige så godt (eller bedre) end amds 570/580? (580 ligger på ca samme niveau som gtx 1060 6gb/980)


Freedom
 
Superbruger
Tilføjet:
14-09-2017 14:05:36
Svar/Indlæg:
957/63
#5 980 ligger ca samme sted som 580. 580 er heller ikke et high-end kort og heller ikke reklameret som så.

AMD har ikke de samme ressourcer som hverken Intel eller Nvidia, de gør deres bedste. Fint for mig.


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 14:07:55
Svar/Indlæg:
4928/570
Derfor er der ingen grund til at nvidia skal komme med 70% bedre ydelse hver gang når de i forvejen er foran amd


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
14-09-2017 14:09:42
Svar/Indlæg:
15854/630
#5: Jo et GTX 980 følger snildt med RX580 og GTX 1060 6GB.
GTX 980Ti følger med både GTX 1070/1080 Vega 56/64 alt efter om man overclocker dem lidt.

#7: Ja desværre... måske man denne gang skal droppe de årlige opgraderinger og så satse på hvert 3år 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 14-09-2017 14:20:07.


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 14:22:02
Svar/Indlæg:
4928/570
Hvorfor skulle nvidia bruge krudt på hver gang at forøge ydelsen med mere en f.eks de nævnte 30%, amd står jo ikke og ånder nvidia i nakken, vi kommer med kort der yder (f.eks) 70% bedre end nyeste amd kort til samme pris og gør at langt flere vælger amd til spil end nvida.

Det gør amd ikke, dem der vil have høj ydelse vælger nvidia frem for f.eks 2 kort fra amd.

Hvem ved hvor lang tid der ville have gået før intel's mainstream cpuer ville have fået flere kerner/tråde, hvis ikke vi havde haft ryzen med 6 og 8 kerner til yderst rimelig priser

Åndede amd's grafikkort nvidia hele tiden i nakken ville nvidia være på mærkerne og gør en større indsats for at amd ikke kommer i nærheden af at overtage positionen som gamers fortrækne grafikort (husk på ikke alle spiller cs:go i 1080 eller pubg som ikke er optimeret)


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
14-09-2017 15:39:31
Svar/Indlæg:
15854/630

Hvorfor skulle nvidia bruge krudt på hver gang at forøge ydelsen med mere en f.eks de nævnte 30%, amd står jo ikke og ånder nvidia i nakken, vi kommer med kort der yder (f.eks) 70% bedre end nyeste amd kort til samme pris og gør at langt flere vælger amd til spil end nvida.

Det gør amd ikke, dem der vil have høj ydelse vælger nvidia frem for f.eks 2 kort fra amd.

Hvem ved hvor lang tid der ville have gået før intel's mainstream cpuer ville have fået flere kerner/tråde, hvis ikke vi havde haft ryzen med 6 og 8 kerner til yderst rimelig priser

Åndede amd's grafikkort nvidia hele tiden i nakken ville nvidia være på mærkerne og gør en større indsats for at amd ikke kommer i nærheden af at overtage positionen som gamers fortrækne grafikort (husk på ikke alle spiller cs:go i 1080 eller pubg som ikke er optimeret)

gasolin skrev d. 14-09-2017 14:22:02


Det er jo sådan set heller ikke sagen! Det der er bemærkelsesværdigt er at vi for ca 10år siden når vi gav 4000kr for et high-end kort, så fik vi også "high-end" chipsettet med det samme og vi oplevede den store forskel i at gå fra tidligere generations high-end til den nye og der var en massiv ydelsesforskel.

I dag har vi som forbrugere stillet os tilfreds med at betale de samme 4000kr, men for et midrange chipset baseret kort og hvor ydelsesforbedringen ikke overstiger 30%.

Som virksomhed er det jo en fin forretning hvis man kan udskyde top modeller og sælge midrange chipset til "high-end" priser, og så gradvist udgive lidt hurtigere modeller og så høste endnu mere profit.
Det er skam en fin forretningsmodel - men som slutbruger betaler man jo prisen med at få mindre til samme kroner og ører.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 14-09-2017 15:40:21.


mopeygoth
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 15:49:59
Svar/Indlæg:
130/10
check dem her:

https://www.youtube.com/watch?...
https://www.youtube.com/watch?...

totalt yndlings youtuber

men ja, det er ikke som i gamle dage da der var konkurrence:





gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 15:50:12
Svar/Indlæg:
4928/570
4000kr for 10 år siden er ikke det samme som 4000kr i 2017

for 10 år siden var windows vista nyeste styresystem

Bioshock og crysis og det var de første........


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gasolin d. 14-09-2017 15:51:25.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 15:59:18
Svar/Indlæg:
5474/39
det er store spring i MHz hoppe fra 500 hz CPU til 1,8-2,4 GHz. Stigning i procenter er meget stor.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
14-09-2017 16:13:16
Svar/Indlæg:
15854/630

4000kr for 10 år siden er ikke det samme som 4000kr i 2017

for 10 år siden var windows vista nyeste styresystem

Bioshock og crysis og det var de første........

gasolin skrev d. 14-09-2017 15:50:12


Det er stadig ikke pointen. Ja 4000kr er ikke lige præcis 4000kr i dag pga inflation mv. men det ændre ikke på at du ikke får topproduktet længere selv om prisen er den samme. Købte du et GTX 580 i 2010 til 4000kr så fik du nVidia's highend chipset, købte du et GTX 1080 til 5000kr i 2016, så fik du nVidias midrange chipset.


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 16:21:15
Svar/Indlæg:
4928/570
Det vel ikke andreledes med cpuer i dag koster high end modellerne fra intel (dem som er rigtig hurtige) også en del mere end 5000kr

4960x,56960x,6900k,6950k ja selv hos amd for du kun en 8 kernet thread ripper

http://www.pricerunner.dk/cl/4...


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
14-09-2017 16:30:27
Svar/Indlæg:
4871/46
Lidt sjovt at det kom op lige nu her, har lige siddet og set Linus´s 10 år sammenligning af NV kort, og han kommer faktisk ind på samme pointe :

https://www.youtube.com/watch?...

Den snak starter omkring de 8min.


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 16:31:53
Svar/Indlæg:
2557/75
De bliver produceret det som kan afsættes på et marked, så så længe nogen betaler, så eksisterer produktet.

Jeg tænker også at de lavthængende frugter bliver høstet først, og med den øgede kompleksitet, bliver det sværere at øge ydelsen, uden at strømforbruget ryger helt til tops.


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2017 17:23:14
Svar/Indlæg:
4928/570

De bliver produceret det som kan afsættes på et marked, så så længe nogen betaler, så eksisterer produktet.

Jeg tænker også at de lavthængende frugter bliver høstet først, og med den øgede kompleksitet, bliver det sværere at øge ydelsen, uden at strømforbruget ryger helt til tops.

Biostud skrev d. 14-09-2017 16:31:53


Der har i lang tid været problemert med at amd kan følgemed, så jeg tvivler de laver kort som kan afsættes på marked, det må være nvidia.