TDC vil anlægge fibernet

Diverse d.  23. maj. 2019, skrevet af bender!!!
Vist: 1677 gange.

bender!!!
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-05-2019 09:08:00
Svar/Indlæg:
2244/148

Telegigant vil anlægge fibernet, men en lokal antenneforening frygter at miste sine kunder og forening.

https://www.tv2fyn.dk/artikel/...

damp
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-05-2019 09:12:41
Svar/Indlæg:
1037/106

Ja men sådan var det også, da Stofa rullede deres Coax ud og overtog TDC's kobber kunder..

Selvf kedeligt med en investering på 3mill. ..thats life..



freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
23-05-2019 10:14:02
Svar/Indlæg:
6189/473

"Aktuelt har antenneforeningen mellem 1.200 og 1.300 medlemmer. For at bevare det antal samt foreningen har Steen Hansen sendt en klage til energi- og klimaminister Lars Christian Lilleholt (V) om TDC’s fremtidige anlæg af fibernet."

 

Jamen åh nej nu får i konkurrence så må i hellere få fingeren ud og få klaget. Hvorfor skulle man dog gøre andet for at holde på sine kunder?

 

Kobber tiden er forbi. Forsinkelse og oppetid er elendig og der går hurtigt noget galt. Hvis ikke man er i udvikling er man i opløsning, det virker til at den antenne forening har været i opløsning længe.

Surt at investere 3 mil på opgraderinger, men det var nok for sent at lave den investering.



Walenad
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-05-2019 11:15:16
Svar/Indlæg:
1663/23

Fiber har hævet fremtiden de sidste 30 år.  Så at en antenneforening ikke har set det, kan kun falde tilbage på foreningens bestyrelse.
 

 

 



bender!!!
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-05-2019 12:45:03
Svar/Indlæg:
2244/148

hehe godt sagt allesammen 😀 



Die_Happy
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-05-2019 13:18:25
Svar/Indlæg:
3385/80

Frit marked.



CDCRenegade
 
Overclocker
Tilføjet:
23-05-2019 16:21:15
Svar/Indlæg:
1240/40

For 30-40 år siden har jeg været med til at sælge kabler og udstyr til små antenneforeninger landet over og de har fungeret som de skulle i mange år - men kom en af mine gamle kunder idag og bad mig om råd så ville jeg da foreslå dem at nedlægge deres antenneforening og så hoppe med på fibervognen.

Der var en gang at små lokale foreninger var den eneste måde men kunne få TV og senere hen internet der var til at betale. Det er fortid.

Igennem de sidste mange år har jeg været rådgiver på at nedlægge gamle sløjfeanlæg og rulle coax-sammen - overført folk til bl.a. Yousee (TV) og en af de mange interneudbyder som Parknet og Dansk Kabel TV - og forfanden hvor er de brugere glade - prisen er faldet og udbuddet af kanaler er steget og hastigheden på nettet er mange mange mange dobbelt plus oppe tiden er i top.

De eneste der har tabt er de lokale netpampere.

 

 

 

 

 



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
23-05-2019 16:37:06
Svar/Indlæg:
5132/1130

Helt enig i, at kobber (og til dels coax) er og bør være fortid. Siden jeg fik fibernet har Internettet bare kørt upåklageligt med ens up- og downstreams med GARANTERET hastighed, ikke noget med "op til" 😉. Har nu haft fiber siden 2008, og jeg vender aldrig tilbage til kobber (og forhåbentligt heller ikke til coax ... jeg havde StofaNet indtil jeg fik fiber)



bender!!!
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-05-2019 16:47:41
Svar/Indlæg:
2244/148

Jeg har også fiber fra waoo og kan ikke undvære det 



jmose
 
Moderator
Tilføjet:
23-05-2019 17:31:37
Svar/Indlæg:
3848/534

Vi har også haft fiber siden det daværende Tre-For tilbød gratis tilslutning. Det er sgu nok 12-14 år siden. Vores fiberboks er stadig den originale første udgave de satte op. 

Fiber er så dybt integreret i vores liv og samfund nu, at en antenneforening som ikke har fulgt med - bare må siges ikke at have udvist rettidig omhu. Dumhed kan man ikke forsikre sig imod. 

 



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 20:38:18
Svar/Indlæg:
482/0

Omhu... DOCSIS 3.1 rummer store muligheder, og de brokker sig bl.a. over at have bestilt en sådan ombygning til flere millioner. Jeg kan forstå begge sider.



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
23-05-2019 20:44:26
Svar/Indlæg:
5132/1130

#10 Hvilke muligheder?

I artikelen skrives bl.a. "- Når man har haft sådan en antenneforening i 40-45 år, så er det ærgerligt, at så stort et selskab kommer og stjæler vores kunder, siger han." 

Hvis sådan en antenneforening har eksisteret i 40-45 år, så burde de da have lært at man skal følge med udviklingen. I det her tilfælde "stjæles" der ikke kunder, TDC kommer bare med et andet tilbud end det antenneforeningen og Stofa i dag tilbyder - det kaldes konkurrence. Her i byen er der også både fibernet og StofaNet. Jeg er så SLET ikke i tvivl om, hvilken jeg foretrækker 😎



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 21:01:27
Svar/Indlæg:
482/0

De følger da også med udviklingen. Coax er under kæmpe forandring i disse år. Hele verden følger med i Stofas ombygning. Mulighederne er meget høje hastigheder og lav pingtid.



BjarneNet
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 21:21:17
Svar/Indlæg:
2/0

Det er sjovt som Yousee kan lægge fiber ind der hvor der er “andres” kunder. Alt fiber går i stå der hvor de er alene på markedet.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 21:21:49
Svar/Indlæg:
482/0

https://www.lightreading.com/c...

 

TDCs kabelnet har undergået en lignende (kæmpe) forvandling.



Toronto
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 21:22:17
Svar/Indlæg:
285/2

Her i 8660 havde vi nordeuropas største antenneforening (47 kanaler for 1.600 p.a.) indtil internettet blev rullet ud for alvor, da kom vi i lommen på yousee, som lagde kobberet til HD signal og internet, mod enegang i 3 år!

Siden er prisen kun gået op og servicen ned, men så kom waoo forbi med fiber, som vi sprang på (gratis installering mod 6 måneders binding) Så nu har vi tv fra yousee, og internet fra yousee/antenneforening



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
23-05-2019 21:31:25
Svar/Indlæg:
5132/1130

#12 Der sker sgutte meget "stofa ombygning" her i byen. Deres internet er stadig væsentligt langsommere end fiber, tænker her ikke bare på up- og downstreams men også på jitter, pingtider osv. Har en kollega der har stofanet ikke ret langt fra hvor jeg bor, og han er rimelig pissed over han ikke kan få fiber. Til gengæld er hans TV-kanaler blevet ustabile på det sidste (mang. billede på 5 kanaler, men OK lyd), så en stofatekniker kom og målte det igennem. Uden held, han mangler stadig de 5 kanaler (ikke for ham vigtige kanaler, men alligevel!! De er måske vigtige for andre).

Men ja, der er sket en stor udvikling på coax siden jeg havde det i 2008, bare ikke så stor udvikling som at gå fra coax til fiber!



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 21:37:06
Svar/Indlæg:
482/0

#16 Stofa er stort set kun lige gået i gang (TDC gik i gang i 2016). Yousee tilbyder i dag 1000/500. Det kommer Stofa også til. På sigt kommer de til at tilbyde mere. Om et år eller to vil coax-pingtiden være på linje med fiber.



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
23-05-2019 22:06:42
Svar/Indlæg:
5132/1130

#17 Det er muligt, jeg kan ikke spå, men de sidste 10 år og også i dag er fiber altså coax overlegent teknisk set. 1000/1000 har jo været en mulighed på fiber i et par år nu.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 22:20:24
Svar/Indlæg:
482/0

Jo, fiber er teknisk set coax overlegen, men det betyder ikke, at coax ikke kan levere varen længe endnu, i takt med at antenneanlæggene opgraderes = den pågældende antenneforening følger udviklingen.



jmose
 
Moderator
Tilføjet:
23-05-2019 22:58:03
Svar/Indlæg:
3848/534

#19

 

Jeg vil nu nærmere kalde det at forlænge levetiden for deres kobber. På et tidspunkt maxer det ud, og så skruer fiberudbyderne bare op. 



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
23-05-2019 23:05:54
Svar/Indlæg:
482/0

Den pågældende opgradering giver kapacitetsmulighed på 10 gig ned og 1½ gig op, så især downstream kan der skrues godt op for.

 

Næste opgradering...



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af phansen d. 23-05-2019 23:39:09.


jmose
 
Moderator
Tilføjet:
24-05-2019 06:39:25
Svar/Indlæg:
3848/534

-> #21: 

Ja, imponerende. Men hvad så når dette bliver "hverdag" ? (nok ikke foreløbig, men alligevel) 

 

https://ing.dk/artikel/ny-dtu-...



damp
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-05-2019 08:50:26
Svar/Indlæg:
1037/106

#18 Det hele går op i hastigheder fiber vs coax ?

Jeg ser mere på stabiliteten, for når jeg som ys coax kunde med 2 voksne og 4 børn i huset, har 300/60 Mbits.

Så mangler vi ikke båndbredde og det kører klippe stabilt.

Kender flere der har fået fiber, hvor de bøvler med ustabilt net og pixelert tv. Men mange af disse fejl, var så på udstyret, router/tv boks.

 



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
24-05-2019 09:13:16
Svar/Indlæg:
482/0

#22 Tja, det er en lidt anden verden. Lige nu arbejder TDC med GPON i accessnettet. Dvs. 2,4 Gbit/s ned og 1,2 Gbit/s op til deling. Næste skridt bliver sandsynligvis 10G PON.

De hundredvis af gigabit, som fiberen i dag bærer, bruges kun i deres backbone.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af phansen d. 24-05-2019 09:13:51.


Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
24-05-2019 14:43:27
Svar/Indlæg:
5132/1130

#23 Nej, ikke kun hastighed. Da jeg havde stofanet, havde jeg en ret ustabil forbindelse, og det samme havde/har den "ø" (det kalder Stofa det) her i området hvor jeg bor. Det er dog blevet en hel bedre end da jeg havde det, men der er stadig "planlagt nedetid" ind i mellem på Stofanet, mit fibernet har kørt med 99,99% oppetid i de 11 år jeg har haft det. 

Jeg er ret sikker på, at langt de fleste på fiber har, ligesom jeg, oplevet at det kører UDEN afbrydelser, der er ikke noget der hedder "op til" i hastigheden, der er ikke noget der hedder "prime time" (hvor alle er på, så der er lidt nedsat hastighed), der er ikke noget der hedder "fair use" (som der var hos Stofas "flat"rate). Jeg har så selv TV gennem Stofa, da waoo her ikke må bruge antennestikket i fiberboksen, så man er tvunget til en TV-boks pr TV. Jeg har så den mindste TV-pakke og har ikke problemer med den. Som jeg skriver i #16, så har jeg en kollega der har Stofa Internet og den store TV-pakke, og han oplever manglende TV-kanaler, og et rimeligt stabilt Internet, dog stadig med "planlagt nedetid", når Stofa skal genstarte/opdatere/opgradere deres udstyr. Dette sker som sagt aldrig på Waoo fibernet. 

 

Waoo ligger også for 6. år i træk som bedst i test:

https://www.loyaltygroup.dk/dk...

 

Så det er ikke kun mig der er meget tilfreds med fiber. Ikke dermed sagt at coax er noget møg, for det tror jeg ikke. Da Stofa i 70'erne gravede dette coax-kabel ned var der ingen der havde forestillet sig alt det, som man i dag kan gennem coax, og at tro udviklingen her stopper med coax er helt forkert IMO, så måske vil coax i lang tid endnu sagtens kunne have sin fulde berettigelse på markedet. Nogle vil køre Mercedes, nogle Audi, og nogle er tilfreds med en Kia Picanto uden det er forkert for nogen af dem 🙂



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
24-05-2019 17:24:13
Svar/Indlæg:
482/0

GPON: Hvis alle har købt 500/500 og presser forbindelsen på samme tid i primetime... Hvad sker der så?



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
24-05-2019 19:41:23
Svar/Indlæg:
5132/1130

Så har alle stadig 500/500 på fiber, da kapaciteten er så meget større (teoretisk set, da ikke alle har købt den hastighed)

Hvis alle har købt 500/500 på coax og presser forbindelsen på samme tid i primetime ... hvad sker der så? Nå nej, den hastighed kan man jo slet ikke købe 😉



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
24-05-2019 21:04:09
Svar/Indlæg:
482/0

Jeg skrev det faktisk længere oppe. Kapaciteten er 2,4 Gbit/s downstream og 1,2 Gbit/s upstream. Det skal deles mellem de tilsluttede kunder, typisk op til 32.

På coax kan man i dag købe 1000/500. Højere end hos Waoo.

Der er generelt bare mange misforståelser omkring coax og fiber.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af phansen d. 24-05-2019 21:15:11.


Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
24-05-2019 22:55:20
Svar/Indlæg:
5132/1130

Ja, der er mange misforståelser, og bl.a. derfor kan jeg ikke forstår du hele tiden forsøger at gøre fiber dårligere end det er. Der ER ikke noget "prime time" problem med fiber, det er der i allerhøjeste grad på Stofanettet her i byen. Ikke kun i fortiden, ikke i fremtiden, men NU. Hvordan det er med YouSee og deres fiber/coax ved jeg ikke, da jeg ikke kender nogen der har det. Jeg ved bare at jeg har haft StofaNet og har nu fibernet, og der er slet ingen sammenligning. Om min forbindelse hedder 300/300 eller 500/500 er komplet ligegyldigt for mig, men om jitter er god/dårlig samt ping-tider er gode/dårlige DET betyder noget for mit gaming, og her vinder WAOO stort over StofaNet's coax i dag. Hvordan StofaNet's fiber er ved jeg ikke, da det ikke findes her i byen.

Ud fra dine data, skal jeg forstå det sådan, at der er 2,4Gbit down til deling mellem 32 kunder? Det vil jo kun give ca 77mbit download til hver (2,4*1024)/32, så forstår jeg godt der ikke kan gives garanti på hverken hastighed eller ping. Hvis jeg havde det og betalte for den 1000/500 du skriver om, så ville jeg godt nok være lidt småsur. Okay, så galt går det jo heller aldrig, da det ville betyde, at alle på samme tid skulle maxe deres hastighed ud, og det vil nok ikke ske, men med 2,4Gbit til deling mellem 32 kunder, hvordan kan man så sælge en 1Gbit linie til en kunde?

Men igen, læs mit link i "26, jeg er langt fra den eneste der synes fiber er bedst.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
24-05-2019 23:09:00
Svar/Indlæg:
482/0

Den omtalte kapacitet er for GPON - den type fiber som mange benytter. Du har ikke uendelig kapacitet bare fordi du er tilsluttet fiber. Det er nok også derfor, at Waoo ikke har symmetrisk gigabit på programmet.

Stofa er som sagt kun lige gået i gang. Gigabit-forbindelsen venter lige rundt om hjørnet. De vil kunne tilbyde det samme som Yousee gør i dag (som er det, den omtalte antenneforening har bestilt). Og mere til i fremtiden.

Jeg prøver ikke at nedgøre fiber. Jeg prøver at skabe et realistisk billede.



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af phansen d. 24-05-2019 23:22:01.


phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
24-05-2019 23:37:26
Svar/Indlæg:
482/0

Et par ord mere om Stofa: Det er ikke bare en simpel opgradering, de er i gang med. Det er en ændring af hele arkitekturen i deres kabelnet. Det vil gøre det både nemmere og billigere at segmentere i fremtiden = færre kunder skal deles om kapaciteten.



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
25-05-2019 00:02:45
Svar/Indlæg:
5132/1130

Selvfølgelig har jeg (eller andre) ikke ubegrænset kapacitet. Hiper har symetrisk 1Gbit på deres fiber program, så det kan lade sig gøre.

Igen igen igen, du skriver om hvad der VIL komme, jeg skriver om hvad der er tilgængeligt HER OG NU, samt hvad her har været tilgængeligt de sidste 11 år! Om så StofaNet kunne tilbyde en 300/300 på coax til 150,-kr pr måned, så skiftede jeg ikke, som det ser ud IDAG.

Jeg lagde jo mærke til, at du ikke rettede på mit regnestykke om kunders hastighed med denne deling på 2,4Gb til 32 kunder, så jeg må gå ud fra den er nogenlunde korrekt. Så selvom man betaler for en 500Mbit down, så kan man risikere helt ned til ca 78mbit, pga denne deling. I praksis vil den dog nok aldrig komme under 150Mbit, men det er da også for lidt, hvis man betaler for en 500Mbit. Og med 1Gbit down (som du skriver om), så er der faktisk kun 2½ kunde der kan maxe sin forbindelse ud, ud af de 32 kunder der deles om den? 

Nå, du er glad for (arbejder med?) coax, og jeg er glad for (arbejder ikke med) min fiber forbindelse, skal vi ikke bare lade det blive ved det?  Selvom jeg har Stofa-kablet inde i huset, så kommer her aldrig StofaNet igen, medmindre Stofa køber fiberkablerne, og så ad den vej kommer ind selvfølgelig.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
25-05-2019 00:07:35
Svar/Indlæg:
482/0

Du læser ikke hvad jeg skriver. Dit regnestykke gælder for dem med fiber (GPON). Både TDC og energiselskaberne gør stor brug af den type. Hvis du kan identificere din egen fiberboks, så kan du se hvilken type fiber du selv er på.

Vi taler ikke om fortiden. Tråden handler om en antenneforening, som har bestilt en opgradering af deres kabelnet.



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
25-05-2019 00:10:52
Svar/Indlæg:
5132/1130

DU taler ikke om fortiden, jeg gør bl.a. da jeg har 11 års erfaring med fiber, og det er hvad jeg har kunnet få (og stadig kan få)

Gider ikke tærske mere langhalm på dette coax vs fiber. Du er glad for dit og jeg er glad for mit.

Igen igen igen igen, læs linket i #25 hvis du tror jeg er den eneste i DK der er glad for min fiberforbindelse.

Slut herfra. 



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
25-05-2019 00:23:29
Svar/Indlæg:
482/0

Pointen er, at det ikke giver mening at tale om fortiden i denne sammenhæng. Stofa er ved at bygge et nyt kabelnet (med de eksisterende kabler) - som den pågældende antenneforening bliver en del af.

Folk siger, at det er en død sild. Jeg påpeger, at det ikke er.



peterlmad
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-05-2019 02:21:17
Svar/Indlæg:
974/138

jeg ville til hver en tid skifte mit Coax ud med en god omgang fibernet...

Har pt både haft YouSee 1000/500 samt hiper 1000/60..

Det er simpelthen så ustabilt, høje pingtider og hastigheder som man betaler for men aldrig får!

Håber godt nok de forskellige boligforeninger host Randers host  udskifter coax med fiber!

 



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
26-05-2019 01:03:33
Svar/Indlæg:
482/0

#36 Ustabilitet kan skyldes flere ting, både udefrakommende og indefrakommende. Der er flere eksempler på at antenneforstærkere af ældre dato går ind og forstyrrer.

Du må ikke drage Hiper ind her, da endnu flere faktorer kan gå ind og forringe oplevelsen. Hiper skal købe kapacitet i TDCs net. Dvs. de rammer et loft, før TDC egne kunder. Trafikken bliver routed gennem Hipers net og videre ud gennem deres samarbejdspartner. Jeg har set flere eksempler på kraftigt forringede pingtider til forskellige steder i verden.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af phansen d. 26-05-2019 01:21:18.


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-05-2019 02:07:04
Svar/Indlæg:
3266/21

Selvfølgelig er lys elektricitet overlegen, bare vent til computerens elektriske kredsløbs også erstattes af lys 😲

https://www.youtube.com/watch?...

 

Angående trådens oprindelige fokus, så er det da synd for de 1200 medlemmer at de skal nøjes med en lappeløsning fra Stofa. -Og hvis deres løsning var bedre, så ville de jo ikke være bange for at miste deres medlemmer til konkurrenten. 



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
26-05-2019 02:19:14
Svar/Indlæg:
482/0

#38 Kan du beskrive, hvad fiber kan give medlemmerne som Stofas løsning ikke kan?



noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-05-2019 03:39:12
Svar/Indlæg:
3266/21

#39

Sagtens, men det er nemmere at nævne den eneste fordel for Stofas løsning og det er en billigere kortsigtet løsning. 



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
26-05-2019 04:19:17
Svar/Indlæg:
482/0

Du er nødt til at komme med nogle argumenter. Det andet kaldes for mytedannelse.

Hvis vi tager udgangspunkt i det fibernet, som TDC etablerer ved siden af. De kan levere 1000/500. Det samme kan Stofa.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af phansen d. 26-05-2019 04:40:49.


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-05-2019 09:48:34
Svar/Indlæg:
3266/21

Nu er hastigheden nok det sidste jeg ville bruge som argument, da vi er dækket fint ind på det område et stykke tid endnu.

 

Så her kommer nogle andre argumenter.

Markant lavere strømforbrug, samme båndbredde kan nå meget længere i et fiber kabel før der skal en repeater på. Hver repeater betyder effekttab og at der ofte introduceres en lille forsinkelse + endnu en fejlkilde. 

Stabilitet, -fiber er immun overfor EMI / RFI fra nærliggende ledninger samt radiobølger som der kommer flere og flere af. Der kan altså sikres en stabil løsning for alle kunder, og ikke kun de "heldige". -At fiber har været ustabil skyldes ikke teknologien, men fejl i udstyr/software.

Sikkerhed, da fiber ikke udstråler et signal er der ikke noget at "lytte" på. Og inden i siger det er ligegyldigt, så kan i jo bare se hvordan det går med USA og Huawei.

Skalerbarhed, da båndbredden i et fiberkabel teoretisk er langt højere end i et kobberkabel, siger det sig selv, at det er mere velegenet til at bygge videre på i fremtiden. -Dette betyder også, at det er en langt bedre langsigtet investering. 

 

 

 



Walenad
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-05-2019 10:40:49
Svar/Indlæg:
1663/23

#41: "Kan levere" en eller hastighed er ikke meget værd i dag.

Ping-tid er egentlig mere væsentlig, samt hvor mange samtidige forbindelser der kan holdes. Her er fiberudbyderne normalt overlegne.

Alle de der udbydere af internet til private, sælger jo elastisk i metermål, da det er en shared pulje, der deles ud af. 
 

 

 



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
26-05-2019 11:57:25
Svar/Indlæg:
5132/1130

#39 Lige en kort bemærkning, selvom jeg ellers har afsluttet denne tråd for mit vedkommende

Du skriver i #39 "Kan du beskrive, hvad fiber kan give medlemmerne som Stofas løsning ikke kan?"

Samtidig skriver du i #37 "Ustabilitet kan skyldes flere ting, både udefrakommende og indefrakommende. Der er flere eksempler på at antenneforstærkere af ældre dato går ind og forstyrrer."

Altså har du selv givet et eksempel på, hvad fiber kan give som Stofas Coax ikke kan, nemlig stabilitet. Der er ingen antenneforstærkere på fibernettet!! Der er ingen udefrakommende indstråling fra hverken G3, G4 eller G5 nettet eller fra noget som helst andet. 

STABILITET og lavere PING og mindre JITTER. Det er bare 3 ting hvor Coax stadig har lang vej i forhold til fiber. Om Coax en dag når det, ved jeg ikke, men som det ser ud nu?? Nej.

Yderligere så læs #42 igen. Han forklarer det bedre end mig.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
26-05-2019 12:55:13
Svar/Indlæg:
482/0

Markant lavere strømforbrug, samme båndbredde kan nå meget længere i et fiber kabel før der skal en repeater på. Hver repeater betyder effekttab og at der ofte introduceres en lille forsinkelse + endnu en fejlkilde.

Ja, strømforbruget er større, men nu taler vi drift. En forstærker giver ingen forsinkelse i forhold til kundens pingtid.

 

Stabilitet, -fiber er immun overfor EMI / RFI fra nærliggende ledninger samt radiobølger som der kommer flere og flere af. Der kan altså sikres en stabil løsning for alle kunder, og ikke kun de "heldige".

Ja, der vinder fiber, men det betyder ikke, at coax ikke kan afskærmes.

 

Sikkerhed, da fiber ikke udstråler et signal er der ikke noget at "lytte" på.

Trafikken er krypteret.

 

Skalerbarhed, da båndbredden i et fiberkabel teoretisk er langt højere end i et kobberkabel, siger det sig selv, at det er mere velegenet til at bygge videre på i fremtiden.

Ja, fiber skalerer bedre, men det betyder ikke, at coax ikke er skalerbar. Alle de nye teknologier, som dukker op i forbindelse med DOCSIS 3.1, gør kabelnettet til en helt anden størrlese - og alle leverandører arbejder allerede nu på at øge kapaciteten endnu mere pr. segment.

 

Ping-tid er egentlig mere væsentlig, samt hvor mange samtidige forbindelser der kan holdes. Her er fiberudbyderne normalt overlegne.

DOCSIS-leverandørerne arbejder på at bringe ping-tiden ned. Om et par år er den på linje med fiber.

 

Der er ingen antenneforstærkere på fibernettet!!

Der er ingen antenneforstærkere, men der findes andre type forstærkere (afhængigt af fibernettets opbygning). Der er også et signal/støj-forhold i fiber.

 



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af phansen d. 26-05-2019 12:57:01.


phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
26-05-2019 14:17:00
Svar/Indlæg:
482/0

For at opsummere: Ja, fiber er grundlæggende en bedre teknologi, men det handler om at levere det, folk har behov for. Kan coax det nu og de næste mange år? Ja.



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
26-05-2019 17:21:43
Svar/Indlæg:
5132/1130

#46 Nej, det kan coax ikke for os der nu er blevet vant til fiber 😉



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
26-05-2019 17:34:04
Svar/Indlæg:
482/0

#47 (symmetrisk) gigabit med en DOCSIS-pingtid på ~1ms. Okay.



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
26-05-2019 22:25:09
Svar/Indlæg:
5132/1130

#48 Læg nu mærke til smiley'en. Selvfølgelig vil coax kunne bruges, men det vil altså, uanset alle dine spådomme om hvad der måske VIL komme, føles som en nedgradering for nuværende.

Mit fibernet er stadig langt mere stabil, har ingen probs mht PrimeTime,  har en bedre ping til spilservere, så for nuværende er der altså ingen kvalitetskonkurrence, uanset hvilke "valgløfter" du så ellers disker op med. Jeg VED hvordan mit fibernet kører, jeg VED hvordan mit StofaNet kørte, jeg VED hvordan StofaNet i dag kører hos flere kollega'er. Hvordan det kører næste år ved jeg ikke en skid om ... og jeg er hamrende ligeglad.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
26-05-2019 22:53:23
Svar/Indlæg:
482/0

Jeg prøver også bare at aflive nogle myter. Jeg kan forstå, at du har haft en dårlig oplevelse, men derfor behøver du og andre her i tråden ikke lukke øjnene. Coax er på ingen måde en død sild. 🙂

Stofa skifter SAMTLIGE komponenter i deres net. Kun kablerne bliver genbrugt. Upstream-kapaciteten bliver boostet over 600% med det samme.



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af phansen d. 26-05-2019 23:13:50.


Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
27-05-2019 01:16:50
Svar/Indlæg:
5132/1130

#50 Ja, du siger, skriver og lover Stofa vil gøre en hel masse. Det lyder næsten som valgløfter fra politikerne 😎. Faktum er at idag er coax altså ikke ret godt her med StofaNet, og det har det ikke været rigtig længe. Måske bliver det godt? jeg ved det ikke, og det har jeg skrevet et par gange, mens du ikke skriver noget om forholdene her og nu, men om hvad der (måske) kommer inden længe.

Ja, jeg har haft en dårlig oplevelse med StofaNet, og jeg er langt fra den eneste. Men ingen tvivl om, at havde jeg ikke fibernet, så ville coax hos Stofa være det bedste jeg kan købe



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
27-05-2019 01:53:01
Svar/Indlæg:
482/0

At de skifter alle komponenter er i sig selv et løft, hvis der er støj/utætheder i de gamle komponenter.

Signalet bliver til på en anden måde, når de installerer de nye optiske noder. Det giver yderligere en forbedring af signalet. Dertil kommer, at DOCSIS 3.1 er meget bedre til at håndtere uhensigtsmæssigheder i nettet.

Stofa får nye redskaber til fejlfinding og fejlretning. Når et antenneanlæg er blevet ombygget, så har både stabilitet og kapacitet fået et løft.

Det er, hvad denne antenneforening kan se frem til. Hvis de bøvler med noget nu, så er der en god chance for at det er fortid.

Det er ikke mit valgløfte, det er teknologiens valgløfte. ❤



Walenad
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-05-2019 10:58:48
Svar/Indlæg:
1663/23

Hvis COAX er så godt, hvorfor leverer STOFA så også fiber??

COAX var "the shit" da man lavede de første antenneforeninger for 50 år siden. Tingene har bare ændret sig siden. 

I dag skal der bare være en fiber-forbindelse, og så kan folk selv vælge hvem de vil have som leverandør af internet og/eller TV.

Kan godt forstå at en gammel monopol-elefant som STOFA, slår sig i tøjret. Men man må bare komme videre. Selv TDC har lært lektien, og forsøger nu (nogen gange) at gå forrest.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
27-05-2019 14:06:04
Svar/Indlæg:
482/0

Fordi det bl.a. er rasende dyrt at lægge nye kabler i jorden. Hvis de eksisterende kabler kan levere varen...

Hvilken lektie har TDC lært? De har gennem de sidste tre år brugt en kæmpe formue på at ombygge deres kabelnet. Det er ikke dét net, de nu erstatter med fiber.

Fordommen lever i bedste velgående. Jeg kan fornemme, at vi ikke kommer videre.



Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
27-05-2019 14:41:44
Svar/Indlæg:
5132/1130

#54 Det har jeg fornemmet længe. Og det ER jo netop ikke en fordom at fiber er bedre end coax. Coax' eneste fordel er, at det allerede ligger i jorden. Tænk hvis der ingen kabler lå, hvad ville man mon så lægge ... fiber eller coax??



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
27-05-2019 17:51:12
Svar/Indlæg:
482/0

Jeg har jo bekræftet, at fiber teknisk set er bedre end coax. Det handler ikke om det. Det handler om hvorvidt coax kan levere. Og det kan coax.

Jeg lavede en sammenligning længere oppe... Coax vs. GPON. GPON er en meget populær type fiber (TDC og Waoo-selskaberne). Kapaciteten i coax (denne opgradering) er fire gange større end i GPON. Om få år kan de opgradere kapaciteten i coax til at være ti gange større end GPON.

GPON er delt fiber i accessnettet, ligesom coax er det.



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af phansen d. 27-05-2019 18:07:06.


Burgurne
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
27-05-2019 20:02:30
Svar/Indlæg:
5132/1130

#56 Jeg giver op. Igen. Du bliver ved med at skrive om hvad der (måske) kommer, mens alle vi andre skriver om hvad vi rent faktisk kan få (købe) og ud fra de erfaringer vi har med tidligere produkter.

 

PS: Sælger du coaxkabel, siden du er så stor fortaler for det?



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
27-05-2019 20:43:23
Svar/Indlæg:
482/0

Måske kommer? Jeg skriver, hvad de opgraderer til. De opgraderer nettet til 1,2 GHz med en returvej på 204 MHz. Med DOCSIS 3.1 giver det mulighed for 10 Gbit/s downstream og 1½ Gbit/s upstream. Sådan er det bare.

"Fortaler for det"? Du har misforstået budskabet. Folk dømmer antenneforeningen og dens medlemmer ude, fordi de ikke lægger fiber i jorden. Budskabet er, at man godt kan være en del af det moderne informationssamfund selvom man er på coax.



Walenad
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-05-2019 20:43:55
Svar/Indlæg:
1663/23

#54 + #56

Fordelen er så her, at man ikke skal grave 1500 mtr mark op, for at komme ud til Lars Tyndskid bondegård.

Har  man 1200 kunder tæt sammen, kan det gøres meget billigere pr bo-enhed.

COAX har haft sin tid. Billeder på filmruller har haft sin tid. Cassette-bånd har haft sin tid. Du kan selv blive ved.



phansen
 
Superbruger
Tilføjet:
27-05-2019 21:04:03
Svar/Indlæg:
482/0

#59 Nej, det kaldes manglende indsigt i de forskellige teknologier.

Bevæger signalet sig hurtigst i coax eller i fiber? Hvis svaret er coax, er det så bedre end fiber?



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af phansen d. 27-05-2019 21:11:34.


Walenad
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-05-2019 09:26:45
Svar/Indlæg:
1663/23

COAX er dødt, når fiber er muligheden.

Kom nu videre. Man bruger heller ikke NMT telefoner eller ISDN længere. 



DanishBlunt
 
Nørd
Tilføjet:
29-05-2019 00:16:57
Svar/Indlæg:
44/7

Har haft stofa internet i søhus. netted havde en uptime på cirka 70% (no joke). Det er godt at TDC lige sørger for at der kommer noget fornuftig, da stofa med deres net ikke kan holde nettet stabil.