Opgradere pc

Gaming d.  13. november. 2019, skrevet af Matrix_1
Vist: 885 gange.

Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
13-11-2019 09:40:30
Svar/Indlæg:
49/9

Overvejer kraftigt at opgradere mit nuværende stationær pc.

Tænkte på dette setup 

Bundkort : https://www.happii.dk/Bundkort...

Ram : https://www.happii.dk/RAM/GSki...

Cpu : https://www.happii.dk/CPU/AMD-...

Ved ikke om det er det værd at smide 500 kroner mere efter et Ryzen 3800x? 

 

Nuværende PSU er en  G650M Coolermaster

Kan denne psu trække disse komponenter? Opgradere ikke mit gtx 970 i første omgang for at spare lidt op til noget bedre i fremtiden.

Kom gerne med inputs. 

Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-11-2019 09:59:04
Svar/Indlæg:
15841/629

Umiddelbart ser det rigtig fint ud. En 3800X giver max 1-2% mere ydelse, så de 500kr er bedre gemt til en nyere grafikkort når tid er.

PSU'en har ikke nogen problemer med at skulle trække de komponenter.



Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
13-11-2019 10:06:49
Svar/Indlæg:
49/9

Lyder godt. Har lige nogle andre spørgsmål også.

Mht. ram så findes de i forskellige C det er noget med timing. Hvad betyder det? For de ram jeg har valgt kan man få i forskellige C 14,16,19. Har dog valgt de billigste som stadig kan køre 3200mhz.

Også er der det med ryzen og bios på bundkortet hvad går det ud på? Sådan kort og godt. For jeg har ikke helt forstand på bios delen. Der er nogen som skriver at bios skal opdateres for at cpu kan bruges på det bundkort? Vil helst ikke rode mig ud i det. Det skal bare virke når jeg sætte det hele sammen hvis du forstår? 🙂

 

Tak

 



Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-11-2019 12:48:11
Svar/Indlæg:
15841/629

Så vidt jeg ved så understøtter MSI B450M Mortar Max Ryzen 3000 Cpuer lige ud af æsken. Men skal du have det fulde udbytte af Cpuen, kommer du nok ikke uden om en BIOS opdatering senere, men det er nu ikke så svært. Det hele står i manualen til bundkortet og er en forholdsvis lige til proces.

Mht Ram. Jo lavere CL timings des hurtigere, men det er ikke markant hurtigere. CL14 er de hurtigste men prisen er også høj for de sidste procenter og højere end det er værd.



KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
13-11-2019 13:44:23
Svar/Indlæg:
4077/294

Hvad er formålet med din opgradering? Du kan også kigge efter en 4790K CPU

 

Hvis det er flere FPS med begrænset budget er pengene nok givet bedre ud til en 4790K og et nyt grafikkort i stedet for at bruge mange penge på nyt bundkort+CPU+RAM og beholde dit gamle grafikkort.



freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
13-11-2019 13:58:46
Svar/Indlæg:
6183/473

Timings er tiden, målt i clock cyclus, hvor RAM skal vente for at kunne tilgå data. Derfor skal CL19 vente 19 svinginger på dine RAM for at kunne tilgå data. Hvis du køber 3200MHz RAM kører disse RAM med 3.200.000 svinginger i sekundet, her vil 19 af disse gå på blot at vente, altså de vil intet lave.

Dette kan også måles som forsinkelse, hvor vi ofte snakker nanosekunder, og vi kan sige at RAM enten er hurtige eller langsomme til at reagerer.

Naturligvis vil RAM med lavere ventetid også være hurtigere, dette kan også måles på den rå båndbredde som dine RAM kan spytte ud, men dette har ikke kun noget med CL at gøre. RAM har 4 primære timings, disse ser du ofte skrevet som 19-19-19-32 f.eks., dette er alle vente tider i forskellige dele af dine RAM, men RAM har ikke kun disse 4, der er over 30 forskellige timings, og RAM skal HELE tiden vente på et eller andet, det er derfor at man gerne vil have lave timings, og hvorfor lave timings også giver dig en højere båndbredde.

De første 4 timings og hastighed (sammen med command rate, ofte 1T eller 2T) er beskrevet i en lille chip på 99% af alle RAM (hvis ikke alle). Denne chip hedder en SPD chip. Det er dog begrænset hvad data der kan være i disse.

De sidste 30 (eller hvor mange det nu er) skal herefter sættes af bundkortet selv, det er her hvor forskellige producenter kan være gode eller dårlige. Algoritmerne for det der kaldes for "RAM træning" er nemlig forskellig, og man kan på samme 3200MHz CL19 kit ende op med MEGET forskellige "sub timings", og disse kan nemt diktere den rå båndbredde dine RAM kan spytte ud, det er derfor at forskellige bundkort yder forskelligt med samme hardware, det har intet med CPU'en at gøre, da den altid yder som den skal yde ved en given hastighed.

Man ser ofte at bundkort lige skal genstarte et par ekstra gange efter XMP er slået til, det er netop fordi bundkortet forsøger at træne RAM til at få de mest optimale sub timings, dette er dog langt fra perfekt og kan oftes sættes noget lavere manuelt, men det kræver mange timer at sætte sig ind i, og der er kun en vej, prøv et tal og se hvor godt det er, prøv et ny og se hvor godt det er, og med 30+ timings kan det nemt tage en dags tid.

Min observation med RAM er at hvis du måler rå båndbredde, så kan timings hjælpe sindsygt meget, men hvis det eneste du skal er at spille, og du ikke selv vil justere noget som helst, så er forskellen på et CL19 kit og et CL16 kit så lidt at du nok ikke mærker det, eller måler det.

CL16 kits er dog ofte B-die, hvor det CL19 kit du har fundet sikkert er Micron's revision E. Hvis man overclocker er B-die det man gerne vil have fat i, men micron er nu heller ikke dårlige. Det kan også være SK Hynix chips på det CL19 kit, dem holder jeg mig generelt fra, men igen, skal de bare køre XMP profil uden andre justeringer så vil du ingen forskel mærke alligevel, da RAM yder det samme ved de samme timings/hastighed producenterne imellem.

Benchmarks som Time Spy, Fire Strike, SuperPI og til dels wprime kan RIGTIG godt lide RAM, og det er ofte RAM der kan gøre forskellen mellem en første og en anden plads når vi overclocker.

BIOS opdatering er så nemt som at hente BIOS fra producentes hjemmeside, smide den på en USB, sæt USB i systemet inden du tænder det, start op i BIOS. I BIOS er der ofte en menu der hedder "tool" hvor man finder en eller anden form for flash tool, her navigerer man til BIOS filen på USB'en og trykker OK, så klarer bundkortet selv resten.



gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
13-11-2019 16:03:23
Svar/Indlæg:
5230/456

jeg har nogle G-skill flare x 3200 cl 14 .. som er overclocket til 3600mhz cl14   .. mest af alt for at få infinity fabric op på 1800mhz :) 

 



Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
13-11-2019 16:17:49
Svar/Indlæg:
49/9

Hvad er formålet med din opgradering? Du kan også kigge efter en 4790K CPU

 

Hvis det er flere FPS med begrænset budget er pengene nok givet bedre ud til en 4790K og et nyt grafikkort i stedet for at bruge mange penge på nyt bundkort+CPU+RAM og beholde dit gamle grafikkort.

Skrev KleitusIV d. 13-11-2019 13:44:23

Jeg spiller BF1 multiplayer og kan mærke at maskinen ikke kan følge helt med. Har også planer om at købe BF5 og Call of duty mordern warfare og der vil jeg gerne kunne spille uden problemer. 

Hvis jeg nu skifter til et 4790k uden at opgradere andet kan jeg så godt spille de spil jeg skriver uden probs? Så kan det også være jeg kan finde en god grafikkort til Black Friday. 

Hvad kan denne psu jeg har klare? RTX2060,2070,2080 ? Måske skulle jeg hellere bruge penge på det.

 

#3 Super tak for svar :) 

 

#5 Virkelig nice du gider forklare det til mig på den måde. Gode info jeg lige fik fat i der. Mht. bios update så tror jeg også jeg kan klarer det uden problemer. Fik lige set et video om det på youtube og der er det præcis som du forklarer. 

 

#6 Hvad er forskellen mellem Flare x og RipjawsV? Kun udseende? Hvad jeg kan se er de ret identisk udover designen :) 

 

 

 



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Matrix_1 d. 13-11-2019 16:28:30.


gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
13-11-2019 17:24:56
Svar/Indlæg:
5230/456

7# .. timings og chips .. cl16 vs. c.14 og  mener det er hynix der sidder på cl 16 ram og samsung b die på de andre som clocker som en drøm :) 



Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
13-11-2019 18:56:04
Svar/Indlæg:
49/9

7# .. timings og chips .. cl16 vs. c.14 og  mener det er hynix der sidder på cl 16 ram og samsung b die på de andre som clocker som en drøm :) 

Skrev gandalf18 d. 13-11-2019 17:24:56

Ok tak for svaret. Dog er jeg i fuldstændig dilemma nu. Overvejer at droppe at købe de nye dele. 

Købe et i7 4790k også ellers bare investere i en god grafikkort måske. Som #4 også skriver. 

Hvad skal man max give for sådan en brugt 4790k cpu?



Bogdan_Adam
 
Overclocker
Tilføjet:
13-11-2019 19:39:27
Svar/Indlæg:
3/0

7# .. timings og chips .. cl16 vs. c.14 og  mener det er hynix der sidder på cl 16 ram og samsung b die på de andre som clocker som en drøm :) 

Skrev gandalf18 d. 13-11-2019 17:24:56

Ok tak for svaret. Dog er jeg i fuldstændig dilemma nu. Overvejer at droppe at købe de nye dele. 

Købe et i7 4790k også ellers bare investere i en god grafikkort måske. Som #4 også skriver. 

Hvad skal man max give for sådan en brugt 4790k cpu?

Skrev Matrix_1 d. 13-11-2019 18:56:04

Intel vil sandsynligvis være dyrere end AMD. Forsøgte du eBay?



Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
13-11-2019 19:52:09
Svar/Indlæg:
49/9

Ja er klar over at Intel generelt er dyrere. Men hvis jeg kan nøjes med kun at købe et brugt 4790k og stadig kunne spille bf1,bf5 og call of duty modern warfare med et fornuftigt fps så gøre jeg hellere det end at købe nyt mbo,ram og cpu. 

Ved bare ikke om det gøre det store forskel med sådan en 4790k så venter svar fra nogen hjælpsomme og mere erfarne sjæle herinde. 



Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-11-2019 21:52:11
Svar/Indlæg:
15841/629

Ja er klar over at Intel generelt er dyrere. Men hvis jeg kan nøjes med kun at købe et brugt 4790k og stadig kunne spille bf1,bf5 og call of duty modern warfare med et fornuftigt fps så gøre jeg hellere det end at købe nyt mbo,ram og cpu. 

Ved bare ikke om det gøre det store forskel med sådan en 4790k så venter svar fra nogen hjælpsomme og mere erfarne sjæle herinde. 

Skrev Matrix_1 d. 13-11-2019 19:52:09

En 4790K vil meget vel koste dig ca 1000kr brugt. Du bør overveje om det er det værd at lægge flere penge i en platform som du ikke kan opgradere videre på vs en du kan. En Ryzen 5 1600 som faktisk er bedre er billigere fra ny af.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 13-11-2019 21:57:33.


KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
13-11-2019 21:58:58
Svar/Indlæg:
4077/294

Du burde kunne finde en 4790K til 800-1000 kr. Min søn var i nøjagtig samme situation, med en 4590, og vi købte en 4790K som gav et godt boost (han har et 1070Ti grafikkort).

 

Hvis du f.eks. har 3000 kr. får du langt flest FPS ved at købe en 4790K + 1070Ti/1080/1080Ti brugt. Tilsvarende får du ikke både bundkort+CPU+RAM for 3000 kr. på en ny platform, og du vil ikke mærke nogen forskel hvis du beholder dit 970 grafikkort - først når du skifter grafikkortet kommer du til at mærke forskel.

 

Det hele kommer an på budget nu og i fremtiden. Skifter du platform, så SKAL du ud og skifte grafikkort før du rigtig mærker en forskel. Skifter du derimod til en 4790K kan du samtidig skifte grafikkort og mærke effekten med det samme. Om en 4790K også er god nok flere år i fremtiden er svært at sige, men lige nu er den stadig en rigtig fin CPU.

 

🙂

 

I øvrigt: Hvilken opløsning og HZ har din skærm?



Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
13-11-2019 22:46:17
Svar/Indlæg:
49/9

Ja er klar over at Intel generelt er dyrere. Men hvis jeg kan nøjes med kun at købe et brugt 4790k og stadig kunne spille bf1,bf5 og call of duty modern warfare med et fornuftigt fps så gøre jeg hellere det end at købe nyt mbo,ram og cpu. 

Ved bare ikke om det gøre det store forskel med sådan en 4790k så venter svar fra nogen hjælpsomme og mere erfarne sjæle herinde. 

Skrev Matrix_1 d. 13-11-2019 19:52:09

En 4790K vil meget vel koste dig ca 1000kr brugt. Du bør overveje om det er det værd at lægge flere penge i en platform som du ikke kan opgradere videre på vs en du kan. En Ryzen 5 1600 som faktisk er bedre er billigere fra ny af.

Skrev Gripen90 d. 13-11-2019 21:52:11

Ja, og hvis jeg alligevel går og tager den billige Ryzen skal jeg også have et nyt bundkort for den kan ikke passe i mit nuværende bundkort som er LGA 1150. Så må lige overveje hvad der kan betale sig og se om der bliver nogle gode tilbud Black Friday. Alle roser de nye Ryzen Cpu til prisen så tror det bliver AMD denne gang.

 

Du burde kunne finde en 4790K til 800-1000 kr. Min søn var i nøjagtig samme situation, med en 4590, og vi købte en 4790K som gav et godt boost (han har et 1070Ti grafikkort).

 

Hvis du f.eks. har 3000 kr. får du langt flest FPS ved at købe en 4790K + 1070Ti/1080/1080Ti brugt. Tilsvarende får du ikke både bundkort+CPU+RAM for 3000 kr. på en ny platform, og du vil ikke mærke nogen forskel hvis du beholder dit 970 grafikkort - først når du skifter grafikkortet kommer du til at mærke forskel.

 

Det hele kommer an på budget nu og i fremtiden. Skifter du platform, så SKAL du ud og skifte grafikkort før du rigtig mærker en forskel. Skifter du derimod til en 4790K kan du samtidig skifte grafikkort og mærke effekten med det samme. Om en 4790K også er god nok flere år i fremtiden er svært at sige, men lige nu er den stadig en rigtig fin CPU.

 

🙂

 

I øvrigt: Hvilken opløsning og HZ har din skærm?

Skrev KleitusIV d. 13-11-2019 21:58:58

Kan godt se hvad du mener. Lige pt. har jeg en 60hz asus skærm ikke noget specielt. Gamer ikke andet end 1080p. Det skal selvfølgelig opgraderes til noget 144hz derfor jeg ville bygge stille og roligt om på denne stationær jeg har. 

 



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Matrix_1 d. 13-11-2019 22:46:38.


gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
14-11-2019 09:48:06
Svar/Indlæg:
5230/456

på kort sigt ville det billige intel være godt .. på længere sigt ville en 6-8 kerne amd være bedre .. bedre ipc og flere kerner osv. 



KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
14-11-2019 09:50:07
Svar/Indlæg:
4077/294

Det hele afhænger selvfølgelig af budget og langsigtede planer.

 

Umiddelbart skal dit grafikkort i hvert fald skiftes for at du ser en forbedring i FPS, og skifter du til en 4790K skal du op i 8700K eller 9900K fra Intel eller de nyeste Ryzen 3600X eller opefter før du rigtig ser en forskel fra 4790K. 

Der gik mange år hvor der stort set intet skete på CPU fronten, så 6700K og 7700K er næsten identisk ydelse med 4790K (i hvert fald i spil), og først med 8700K og 9900K fik Intel taget sig sammen fordi AMD kom med Ryzen. Omvendt var de første Ryzen kun specielt gode pga mange kerner, og det er først de nyeste 3xxx serie hvor Ryzen kom tæt på intel i single-core ydelse (som er vigtig i mange spil).



Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
14-11-2019 16:28:14
Svar/Indlæg:
49/9

Så 4790k er faktisk en ret god cpu til pengene. Kan måske godt få fat i en brugt. 

Hvis jeg nu køber en brugt 4790k også bruger de resterende penge på et nyt grafikkort kom gerne med nogle bud. Vil jeg så kunne spille de nævnte spil i 1080p uden lag selvom alt er på high? Hvis ja så er jeg tilfreds for så venter jeg med at købe alle de andre ting til de nye år.

 



Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
14-11-2019 19:43:27
Svar/Indlæg:
15841/629

Så 4790k er faktisk en ret god cpu til pengene. Kan måske godt få fat i en brugt. 

Hvis jeg nu køber en brugt 4790k også bruger de resterende penge på et nyt grafikkort kom gerne med nogle bud. Vil jeg så kunne spille de nævnte spil i 1080p uden lag selvom alt er på high? Hvis ja så er jeg tilfreds for så venter jeg med at købe alle de andre ting til de nye år.

 

Skrev Matrix_1 d. 14-11-2019 16:28:14

Det er meget svært at sige, når det er brugt markedet man skal ud i. Her ligger en 4790K til ca 1000kr brugt, hvilket i min verden ikke er ret god værdi for pengene for en 5år gammel CPU, der oprindeligt kostede knap 3000kr i 2014.

Når  man kan få en sprit ny Ryzen 5 1600  3.2GHz 6 core /12 thread cpu til under 900kr, så ville jeg personligt ikke give mere end 500kr for en i7 4790K. Desværre er det ikke sådan brugt markedet fungerer, det er udbud og efterspørgsel. Få populære CPUer trækker priserne op.

Så hellere gem pengene til når du er klar til at lave et komplet platform skifte, når det alligevel er dit mål. Det andet er, undskyld udtrykket, lidt som at pisse i bukserne, - det varmer lige nu, men bliver meget hurtigt koldt igen.



KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
15-11-2019 09:42:01
Svar/Indlæg:
4077/294

Ja det afhænger af prisen på den 4790K. Jeg var heldig at få en til 700 kr. og det var jeg rigtig godt tilfreds med. Men ja de kan godt være dyre fordi folk ved at det er den bedste CPU i den generation hvor du så slipper for at opgradere bundkort og ram. Nyere CPU'er kræver både nyt bundkort og nyt ram fordi det er DDR4 ram.

 

Ift grafikkort kommer det an på hvor mange penge du vil bruge og om du er villig til at finde et brugt. På brugt-markedet vil jeg sige at 1070Ti/1080 til omkring de 2000 kr. er rigtig god ydelse til prisen.



Matrix_1
 
Overclocker
Tilføjet:
17-11-2019 18:38:54
Svar/Indlæg:
49/9
Tusind tak for alle jeres svar. Det ender nok med at jeg lige venter lidt og ser hvad der kommer af gode tilbud her til Black Friday også må jeg tage den derfra.

Er stadig mere til Ryzen da man får mere for pengene på længere sigt.

Stadig åben for anbefalinger og følger med her i forummet.

Tak